RUЭВМ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Апрель 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Календарь Календарь

Последние темы
» Вити больше нет!
автор bug19 Пн Фев 20 2023, 19:54

» Собираем оригинальный Орион 128
автор bug19 Пн Фев 20 2023, 19:47

» Проблема плющеного экрана ОРИОНА
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:05

» Орион 128 и его клоны возрождение 2019-2022 год
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:03

» Электроника КР-04. Информация, документы, фото.
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:02

» Новости форума
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 11:52

» Орион-128 НГМД запуск 2021 года
автор matrixplus Сб Сен 10 2022, 17:36

» ПЗУ F800 для РК86
автор ведущий_специалист Сб Сен 10 2022, 10:37

» Микропроцессорная лаборатория "Микролаб К580ИК80", УМК-80, УМПК-80 и др.
автор Электротехник Вт Июл 26 2022, 19:33

» Орион-128 SD карта в Орионе
автор matrixplus Чт Июн 02 2022, 09:00

» 7 Мая. День Радио!
автор Viktor2312 Чт Май 12 2022, 10:58

» Серия: Массовая радио библиотека. МРБ
автор Viktor2312 Ср Май 11 2022, 12:17

» Полезные книги
автор Viktor2312 Пн Май 09 2022, 15:07

» Орион 128 Стандарты портов и системной шины Х2
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 23:08

» Орион-128 и Орион ПРО еще раз про блоки питания
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 19:09

» Орион-128 Программаторы
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 19:02

» Орион ПРО история сборки 2021 до 2022
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 18:47

» Анонсы монет (New coin).
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 23:11

» Хочу свой усилок для квартиры собрать не спеша
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 19:33

» Амфитон 25у-002С
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 09:38

» Майнер: T-Rex
автор Viktor2312 Вс Май 01 2022, 09:12

» GoWin. Изучение документации. SUG100-2.6E_Gowin Software User Guide. Среда разработки EDA.
автор Viktor2312 Пн Апр 25 2022, 01:01

» GoWin. Изучение документации. UG286-1.9.1E Gowin Clock User Guide.
автор Viktor2312 Сб Апр 23 2022, 18:22

» GoWin. Documentation Database. Device. GW2A.
автор Viktor2312 Ср Апр 20 2022, 14:08

» GOWIN AEC IP
автор Viktor2312 Ср Апр 20 2022, 12:08

Самые активные пользователи за месяц
Нет пользователей

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск


Текстовый адаптер ИРИШИ

Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty Текстовый адаптер ИРИШИ

Сообщение  barsik Ср Янв 23 2019, 21:02

1
Часть постов в теме погибла. После 02.2020 возможно будет создана новая тема.


Последний раз редактировалось: barsik (Пт Ноя 29 2019, 14:43), всего редактировалось 3 раз(а)
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty Re: Текстовый адаптер ИРИШИ

Сообщение  Viktor2312 Ср Янв 23 2019, 21:22

2
...против этого ИРИШЕ совсем нечего противопоставить.

Ага, а особенно если учесть, что МП можно поставить не на МПК КР580, а на КР1810ВМ88, то всё ещё перспективнее выглядит. Ну и МКГД, так же можно более крутой установить.

и излишне переусложнена

Как по мне, то как раз таки не переусложнена, а доведена до оптимума, хотя и по минимуму.

На статике число корпусов ~30.

А на динамике стандарный модуль 8 МС ОЗУ и обвязка, это 20 корпусов.


В общим дерзайте, интересно почитать, и пишите, подробно и доходчиво, например 10 МГЦ - 10 МГц, 48 МКСЕК - 48 мкс, 565 РУ6 - 565РУ6, чип-селект - выбор кристалла или проще CS и т. д. А то тяжело читать, приходится переводить, переосмысливать в правильный формат, что отвлекает внимание...

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty .

Сообщение  barsik Ср Янв 23 2019, 22:01

3
удалил


Последний раз редактировалось: barsik (Сб Окт 12 2019, 15:54), всего редактировалось 1 раз(а)
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty Re: Текстовый адаптер ИРИШИ

Сообщение  Viktor2312 Ср Янв 23 2019, 22:46

4
Есть такая мысль...

У вас мысль, а у авторов, насколько мне известно был законченный и полностью рабочий вариант, но развал страны не дал опубликовать схему и описание с прошивками, хотя может были и другие причины.

Но не надо метаться, для творчества достаточно КР580 или 6802.

Первое интересно, КР1810ВМ88 интересно, последнее, вообще как-то фиолетово... С таким успехом проще поставить AM3358 и вообще ни о чём, почти не париться.

и сделать эмулятор для прогона игр

Вот игры, ну совсем не интересуют...

Перспективнее будет только, если Вы заманите alemorf-а на ИРИШУ.

Я ему написал и на фото показал, часть того, что у меня есть, но за деньги, иначе не вернув старые, новые платы те жи заказывать не начто будет. Захочет купит, есть недособранная плата МП, цена платы в теме озвучена, за запчасти на плате много денег не возьму там на 200 руб. деталей максимум, если учесть цену за панельки и микросхемы в районе 1 руб. Есть чистая плата МКГД, и остальные платы, как и БППН и БППИ, но там меня торопил с их разработкой dk-spb кажется такой у него ник, в итоге в одной плате я допустил 2 или 3 мелких ошибки, но они легко устраняются, так что можно собрать Иришу малой кровью без МКНГМД, так же имеются и собранные эти платы или частично собранные, например кросс-плата есть полностью собранная, но это нужно обсуждать, так как разъёмы ГРПМ-61 там цанговые, а они не дешёвые (100 руб.) грубо 1 шт, если память не изменяет, хотя есть так же собранная кросс-плата и не на цанговых разъёмах ГРПМШ-61. Захочит приобретать, я готов к обсуждению, цены, способа доставки и т. д. можно за 1 раз, можно по нескольку плат, всё можно обсудить и обо всё договориться, так что захочет человек, сам напишет.

Не, имеющийся и так достаточно крутой. Можно лишь в имеющемся граф.адаптере увеличить число цветов с 4 до 8 (это делается установкой 9-той РУ5-той, автоматически перезаписываемой из регистра по принципу инверсии Корвета и цвета Специалиста и дополнением видеовыхода).

Это сложно, так как нормальный человек уродовать плату МГТФ -ом и вторыми этажами не будет, а соответственно нужно всё отлаживать, чертить схему и делать новую версию, как схемы, так и платы.

Кстати, если заменить КР580 на Z80

Лично меня Z80 ни в какой форме не интересует, вообще никак, делайте что хотите с Z80 и на Z80, но это без меня, я его с детства ненавижу.

Но можно ради соблюдения исторического стиля сделать доп.модуль ОЗУ на 565РУ5 с узлом регенерации.

Это интересно, делайте, разрабатывайте, но так, чтобы это был законченный модуль ОЗУ, он кстати есть в оригинале, но вот манускриптами пока обзавистись на него не получается. У меня конечно кое что есть, но оно не для публичного использования.

"Одноплатные микро-ЭВМ", В.Г.Домрачёв, Москва, Энергоатомиздат, 1988, страница 88.

Кажется есть, так по памяти припоминаю, но сейчас куда-то завалилась, мне другой модуль нравится, с прозрачной регенерацией, он у меня в МП применён и работает, на практике проверено, как страничка на 64 Кбайта, и сигнал включения 1 и он в системе, 0 и он отключён от системы.


В общим творите, модуль ОЗУ (МОЗУ), если разработаете, а там можно и два банка разместить легко, то есть на 128 Кбайт, было бы не плохо. Если корпуса DIP-16 то на стандартном модуле их можно уместить +-50 шт.

...

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty .

Сообщение  barsik Ср Янв 23 2019, 23:27

5
удалил


Последний раз редактировалось: barsik (Сб Окт 12 2019, 15:52), всего редактировалось 2 раз(а)
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty Re: Текстовый адаптер ИРИШИ

Сообщение  Viktor2312 Чт Янв 24 2019, 00:08

6
А что Вы скажете относительно 8085

Уж лучше родной КР580ВМ80А, тем более хорошо, что в СССР была плановая экономика, хотя и не долго, которая обеспечила этими микропроцессорами юное поколение, для экспериментов на сотню лет вперёд, а может и больше...

Читал, что Z80B (кажется с маркировкой SGS) тянет...

Не интересно, вообще...

А вот, если Вы купите партию 4-х мегагерцовых 8080 (кажется 8080D, надо погуглить), ну или хотя бы 8080 на 3.15 МГЦ, то их можно будет разогнать ещё на 40-50%.

Аналогично, не интересен импортный хлам, пусть лучше публично сложат их в кучу, обольют отработкой и подожгут, а вот каждый, родной КР580ВМ80А, в плату на панельку и работать, работать и ещё раз работать...

Я тут подумываю о создании, разбитой на меньшие модули ММВС - многопроцессорная модульная вычислительная система, но учитывая то, как наше Г загубило всё, то с бабло на заказ плат нынче тяжко... Но хочется. То есть, что на модуле процессора предполагается, да по сути ничего, ТГ, МП, буфер ША, СК, резисторы на ША и ШД, преобразователь +5 В -> -5В и пожалуй всё и разъём ГРПМ-61 и т. д. Но пока не знаю, да и многое пока не знаю как прикрутить, так то МП со всеми потрахами пашет, но хочется разделить на более простые модули, модуль процессора, как описал, модуль памяти, там ПЗУ 2 Кбайта и ОЗУ 64 Кбайта, понятно, что задействовано будет только 62 Кбайта, или меньше, чтобы можно было делать страницы, но жалко что у 565РУ5 будут не использоваться ячейки, ну и другие модули... Возможно... Времени сейчас нет, я тут ещё 2 раз переболеть успел, да и работой сейчас что-то завалили, по самое нихочу...

Хотя диспетчер ОЗУ В ИРИШЕ допускает расширение ещё лишь на 64 кб, но можно сделать доп.ОЗУ в 128 кб. Для этого достаточно ввести однобитовый порт, который бы выбирал какая из банок активная и видна процессору в картах памяти.

В этом у меня такая же проблема, в основном думки про стек, чтобы он не остался в другой банке, когда нужен при работе программы, а выбранная уже другая банка. Так бы можно было без проблем банки по 62 Кбайта переключать, но это я уже о своём ПЭ, где ПЗУ 2 Кбайта, а ОЗУ 62 Кбайта, но думается добавить, чтобы было хотя бы 2 банки на каждый микропроцессор, а вот обмен между процессорами ещё сложнее, хочется, чтобы каждый микропроцессор мог напрямую обратиться к любому из 64, но опять же, через тупо порт это делать, получается не эффективно, проц должен тупо только что и делать, или периодически проверять состояние 64 портов, не хочет ли кто-то от него, что-то получить, или дать ему информацию. Понравилось в этом плане почтовая служба в ARM Cortex-A8, или сеть, но это ещё сложнее кадры... В общим это интересная тема... Один микропроцессор в системе, это уже не интересно...

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty .

Сообщение  barsik Пт Янв 25 2019, 00:12

7
удалил


Последний раз редактировалось: barsik (Сб Окт 12 2019, 15:40), всего редактировалось 4 раз(а)
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty .

Сообщение  barsik Пн Янв 28 2019, 21:18

8
удалил


Последний раз редактировалось: barsik (Сб Окт 12 2019, 15:38), всего редактировалось 2 раз(а)
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty Re: Текстовый адаптер ИРИШИ

Сообщение  Viktor2312 Вт Янв 29 2019, 02:53

9
(кстати, 541РУ2 якобы намного скоростнее)

КР541РУ2 - tCY = 140 нс

а уж тем более тормозные 565РУ2

К565РУ2А - tCY = 450 нс
К565РУ2Б - tCY = 850 нс

а ещё один бит удобно получается на 565 РУ2 (1К*1).

К155РУ7 (1К х 1) - tCY = 45 нс
КР132РУ3А(Б) (1К х 1) - tCY = 75 нс
КР132РУ4А (1К х 1) - tCY = 55 нс
КР132РУ4Б (1К х 1) - tCY = 110 нс



В общим микросхем всяких разных много, выбрать есть из чего, по объёму и по скорости...

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty .

Сообщение  barsik Вт Янв 29 2019, 14:45

10
удалил


Последний раз редактировалось: barsik (Сб Окт 12 2019, 15:37), всего редактировалось 1 раз(а)
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Текстовый адаптер ИРИШИ Empty Re: Текстовый адаптер ИРИШИ

Сообщение  Viktor2312 Вт Янв 29 2019, 15:41

11
Потому 565 РУ2 такая относительно медленная. В самой тормозной схеме текстового адаптера (типа МИКРО-80) весь цикл доступа к ОЗУ длится 1000 НСЕК. Из этих 1000 НСЕК половина времени отдаётся ПЗУ фонта и для ОЗУ остаётся всего 500 НСЕК. Если у памяти цикл 650-850 НСЕК, то она теоретически не успевает, т.е работать не обязана. Но работает. Аж до пиксель клока в 10 МГЦ она работает нормально (выдавая данные всего за 400 НСЕК). Но на 10.5 МГЦ и выше уже не тянет.

Прототип сделали в 1972, наш аналог 565РУ2 сделали на несколько лет позже, в МИКРО-80 в 1979 они уже стояли. Импортные 2102 уже являются винтажными и стоят дорого. 565РУ2 в золочёном корпусе тоже стоят дорого, но в платмассовом продаются за 5...20 рублей, т.к никому не нужны. Их выпускали до 1987-88.

2114 (аналог 541РУ2) в 2.5 раза скоростнее, т.к он был разработан на 4 года позднее в 1976 (его КМОП аналог 2148 в 1980). У нас КР541РУ2 выпускали до начала 90-тых (а в планаре до 1997). Цены на КР541РУ2 невелики 10...20 рублей, т.к они тоже никому не нужны. У них единственное применение это в ретро текстовых адаптерах, где надо всего 1-2 кб ОЗУ.

В исторических текстовых адаптерах эпохи часто применяли 2107 (аналог 565РУ1), т.к динамическая память обходилась дешевле, а потерь на регенерацию нет. 2107 разработка июль 1973. У меня 565РУ1, кстати, есть. Они DRAM, но ещё без мультиплексирования, потому 22 ноги. Вектор регенерации 64, период регенерации 2 МСЕК.

Интересно, что такой антиквариант у нас выпускали аж до 1987 и даже сейчас их купить не проблема (за 15...90 рублей), но теперь они интересны лишь коллекционерам. Если делать программную регенерацию схемой или по прерываниям, то применять удобно, мультиплексоры не нужны. Например, на них модуль ОЗУ для МИКРО-80 был бы проще, чем на РУ3, а в РК86 с'экономились бы две КП11. Хотел когда-то их применить в самодельной винтажной ЭВМ.


Не понимаю для чего эти все уроки альтернативной истории, я всего лишь написал вам параметр tCY для приведённых выше отечественных микросхем, импортом не интересуюсь, вообще.

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения