Радио-86РК: внешние видео-адаптеры

Времени у меня не хватает на темы и обсуждения. Однако, если кто захочет собрать , пишите сюда. Будет интересно. Особенно интересно где будет применяться.

Однако, если кто захочет собрать , пишите сюда.

Я хочу, и собрать, и разобраться в принципе работы со временем и применить в своей конструкции, как дополнительный, вспомогательный контроллер для отображения технической информации на мониторе. Но вот когда я смогу практически к этому подойти, опять же вопрос времени, которого так же катастрофически ни на что не хватает. Просьба, ну хоть не удаляйте то, что выложили, и не нужно обсуждать, особо, просто абстрагируйтесь от той информации, которая по вашему мнению, лишняя, мусорная, не в тему критическая и т. д...

freddy пишет:Времени у меня не хватает на темы и обсуждения

Обсуждать никто не хотел, хотелось лишь понять устройство изделия. Ведь предлагая изделие, принято давать всю информацию о нём, а не предлагать "кота в мешке". Остаётся сделать вывод, что автор не хочет разглашать идеи, на которых основана работа аппарата.

Непонятно, почему рекламируя изделие, автор не упомянул главное свойство, причём неочевидное и совершенно несвойственное схемам на ВГ75 в традиционном включении, а именно 8-ми битовость полученную за счёт синхронного параллельного включения двух ВГ75. На этом надо было акцентировать рекламу, а не на несуществующих конвейерах и аппаратных роликах экрана.

Конечно всем неравнодушным любителям ретро-хобби любопытно узнать как работает изделие. Тем и приятны низкоинтегральные схемы, что их работу хотя бы можно понять (в отличие от "чёрных ящиков" в виде ПЛИС и высоко скоростных микроконтроллеров, программно реализующих работу аппарата).

Но раз схема есть, - секретить подробности о работе этой схемы бессмысленно, т.к при желании, любой, кто изучил в журнале "Радио" статьи о работе цифровых микросхем, пусть и потратив усилия, сможет во всём разобраться.

Раз автор по каким-то причинам не смог рассказать о работе схемы, попробую сам разобраться в принципе работы этого изделия. Я как аппаратчик почти ноль, так что извиняюсь, если что-то недопонял или понял не так. Нюансы не интересуют, хочу лишь понять идею. Каждый, кто будет повторять эту идею уже в собственном изделии применит другие решения (может какой-нибудь фанат РК или клона захочет резко поднять его апп.возможности, напаяв ещё одну ВГ75 вторым этажом на имеющуюся, с целью поиметь КОИ-8 и лучший цвет).

Одна ВТ57 может обслуживать две ВГ75, т.к в ней много каналов. Но здесь всего один канал ВТ57 обслуживает две ВГ75. Здесь две ВГ75 по записи в них процессором записываются одновременно, а читается процессором и запрашивает байты у ПДП, естественно, только одна из них. Это приводит к тому, что после команд установки режима, в них установлен одинаковый режим и сразу после инициализации ПДП работать они начинают одновременно и выставляют запросы ПДП и вывод делают полностью синхронно. Хотя данные от ПДП они получают не одновременно, но это не играет роли, т.к процесс буферизован двумя внутренними регистрами FIFO на 80 байтов (каждый), имеющимися внутри внутри ВГ75 (на вывод коды символов поступают спустя десятки микросекунд после их записи в регистр FIFO, причём из обоих ВГ75 синхронно).

Когда ПДП засылает в ВГ75 байты, за счёт использования адреса VA0 с выхода ВТ57, делается так, что байты считанные с чётных адресов ОЗУ передаются в одну ВГ75, а байты с нечётных адресов в другую. Похоже, что ВТ57 держит адрес на VA0...VA7 в течение всех 4-х тактов обмена (а не только в том такте, когда он делает чтение ОЗУ) и на обнаружении именно этого свойства основана эта разработка.

ВГ75 запрограммирован на передачу двойного числа байтов, что хочет получить ВГ75 в каждой строке. Так как на свои выходы обе ВГ75 выдают 7-ми битовые байты синхронно, то для формирования символа имеем аж 14 битов (а также и двойное число атрибутов).

В конце 70-тых японские инженеры были бы счастливы узнать эту идею, т.к 14 битов для задания кода достаточно, чтобы выводить на экран 16384 иероглифических символа (выпускник японской школы обязан знать 2000 иероглифов, в повседневной жизни используется до 3000 иероглифов, не считая 800 иероглифов для обозначения имён, в таблице Unicode 7000 иероглифов). У китайцев иероглифов в несколько раз больше. Но с учётом атрибутов, и им хватит, даже им не придётся включать третью ВГ75 в параллель (что резко усложнит схему).

PS. Не в плане критики, но вместо счётчиков и схем совпадения для регулировки положения и длительности ССИ и КСИ для их формирования в иностранных компьютерах ставят две 555 АГ3. Первый одновибратор запускается по HRTC (VRTC) и формирует паузу до начала синхроимпульса (центровка растра удобнее подстроечным резистором, а не перепайкой выходов ИД7), второй одновибратор задаёт его длительность. Так получают синхроимпульсы с точно требуемыми для дисплея параметрами.

freddy пишет:Я, с  Barsika просто угораю. Он круче Петросяна! Что нибудь как напишет, так сразу вызывает улыбку и смех. Он как последний не вымерший динозавр. И, как было выше замечено, он начал деэволюционировать. С виндовс хр видимо перешёл на монитор от рк-шки. И теперь его посты с тёплым ламповым бредом уже не вызывают улыбки. Улыбка сменилась на грусть, как же трудно в современном мире таким как barsik

Это истерика. Такое бывает, когда обидно, а возразить нечего.

Никому не смешно от моих постов. И тебе в том числе. Если балаганный стиль смешон, то смешными можно считать некоторые твои посты на этом форуме, написаные клоуном, сам перечитай, убедись.

freddy пишет:Хочу передать привет! Barsik, продолжай дальше нести свою чушь в неоспоримом тоне

Это продолжение твоей истерики, чтобы чувствовать себя лучше. Полегчало? Ты же никогда и ни разу не смог найти и привести ни одной моей ошибочной фразы или мнения и хоть когда-то хоть что-то оспорить.

Конечно я тоже ошибаюсь в суждениях, но очень редко. За всё время на форумах лишь одно моё мнение было ошибочным. И в отличие от таких как ты, я сразу же, когда это выяснилось, признал свою ошибку, а не начал мелочно мстить тому, кто её выявил.

freddy, ты появился на этом форуме с целью рекламы своего аппарата, написал десяток жлобских постов, в большинстве из которых глупости или полнейшая чушь, местами в стиле кривляки из балагана, и сразу же нахамил мне без причины. А рекламу своего аппарата сделал так глупо, что даже не привёл его вполне неплохие возможности и не похвастался оригинальными схемотехническими решениями.

Любому читателю темы видно, что и в первый раз, когда ты вдруг ни с того, ни с сего поудалял посты, ты психанул ни с того, ни с сего. Никто не провоцировал тебя. Ты психанул из-за того, что я информировал тебя, что твой текстов адаптер никому не нужен на IBM PC (как абсолютно несовместимый), и что для 8-ми разрядок сбыт плат вряд ли будет велик. После этого, ты потёр свои посты в первый раз.

А во второй раз, ты психанул, похоже оттого, что я написал, что на NEC 7220 можно сделать такой же адаптер проще. Ну и что? Есть же видеоадаптеры и на 5-6 корпусах и даже на одном ESP это можно сделать. Чего тут обидного? Тем более, что твой адаптер уже сделан и платы всем желающим доступны.

Ты должен был не хамить, а поблагодарить меня, что я, во-первых, проявил внимание к твоему (кстати, мне совсем неинтересному изделию, т.к "трахом с ВГ75" я сыт уже давно), нормально описал его, чтобы привлечь тебе клиентов, а после даже рассказал о принципе на котором он работает.

Это был случай, когда "не имело смысла метать бисер перед свиньями". Следовало по первым твоим хамским постам сделать вывод и игнорировать тебя в дальнейшем. Но хотел поддержать активность на форуме. freddy, ты и сам знаешь, что тебе стыдно за своё поведение.

Оставь свои догадки при себе. Они более не интересны, так как в схемотехнике ты ноль.
И не надо передергивать и репостить мои посты из другого топика. Всеравно не поможет. Постом выше ты спалился и раскрыл свою сущность. Дальше стало все понятно. Саркома в душе плюс старческий маразм не лечится так просто. Обратись за помощью к психологу.

freddy пишет:в схемотехнике ты ноль

Ты ещё скажи, что я что-то понял неверно из твоей, причём, погано для восприятия нечерченной схемы. Имею в виду, что схема не по ГОСТУ (просто квадратики микросхем и вентиля по американски) и даже шины не соединены и висят в воздухе.

freddy пишет:И не надо передергивать и репостить мои посты из другого топика.

Незачем лезть в чужую тему (а топики пусть остаются на женщинах). И обезъяне ясно, что я хотел сохранить ответ, потому не поместил его в теме, которая должна быть удалена.

freddy пишет:Постом выше ты спалился и раскрыл свою сущность

Ну конечно, у меня сущность не та, но почему-то хамить начал первым ты.

Я долго игнорировал издёвки в клоунском стиле и до последнего отвечал вежливо. Ты даже вразумительно объяснить не сможешь свой истерический припадок, выражающийся в удалении постов. Какое предложение из моего поста вызвало твой психоз?

Хотя, кстати, ничего хоть сколько-нибудь представляющего ценность ты не удалил. Зря из-за такой ерунды (фото платки, схема и невразумительный, якобы, manual) leoperetz взволновался и устроил скандал. Впрочем ему повод изначально был не особо нужен, он начал злобствовать ещё 1.5 месяца назад, сразу как пришёл на форум с планами мести и ждал лишь подходящего момента.

Дубли есть на другом форуме и к тому я выложил схему и исправленный вариант текста (ну ка ляпни, что я там что-то неверно написал).

Представь себе, ты там много не правильно написал. Потому что сильно начал деградировать. Я не ляпаю, а говорю. Барсик сходи к психиатру, психологи тебе не помогут.

freddy пишет:Представь себе, ты там много не правильно написал. Потому что сильно начал деградировать

Ладно, допустим, пусть "я сильно деградировал" и потому "много неправильно написал", но где доказательства? Из такого несуразного ответа ясно, что я всё понял правильно. Основная идея описана мной точно, а нюансов я не касался, они не волнуют. При необходимости я уверен, что смогу повторить эту идею прямо на РК86.

freddy пишет:Я не ляпаю, а говорю

Ляпнуть означает сказать невпопад, т.е что-то не то. Значит ты никогда не говоришь не то? - Ладно допустим. Но ты же в этом ответе вообще ничего не говоришь, одно пустозвонство. Полагаю потому, что сказать нечего.

freddy пишет:Барсик сходи к психиатру, психологи тебе не помогут.

А без подобных никому ненужных вставок не можешь обойтись? Обязательно надо как-то уколоть, да? Что подобные мелкие наезды успокаивают? Или какое-то извращённое садистское удовольствие приносят?

Вообще-то психология и психиатрия это разные отрасли медицины и врачи соответственно разные. И уж если вспомнить, то кто тут психовал и в ярости удалял посты? Кому ко врачу срочнее? Заведи кошку, добрее станешь и намного спокойнее.

Что либо доказывать не вижу смысла ибо "доцент был тупой". Пишите дальше свой теплый ламповый бред. В этой теме больше офтопить не собираюсь. И не стоило тебе переносить из ветки, посвященной твоей персоне, этот офтоп.

.

В этой теме больше офтопить не собираюсь.

____Очень хотелось бы всё же увидеть выложенными схему, "прошивки", фотографии устройства, хотя бы парочку с двух сторон, и простейшее описание, в общим достаточный минимум информации для самостоятельного повторения устройства и его эксплуатации.
____Барсик тему уже дальше не сможет зафлеймлять, ну как минимум 364 суток, так как забанен за оскорбления пользователей и угрозы, хотя может зарегаться под другим именем и продолжить, но будем надеяться на его здравомыслие.


.

Устройство Более не актуально

Устаревшее. Не рекомендуется к повторению

См. выше.

Не соответствует уровню форумчан, удалено, чтоб не ломали мозг.

Схемка тоже удалена.

Кто хочет, научу ее программировать.

.
Я хочу, НО, попозжа, через пол годика не раньше, сейчас уже все 24 часа полностью распределены (работа/ремонт/гемор с всякими документами/изучение С/С++/winAPI и т. д. по списку...) Одна надежда, что через пол года ... год, вы не пропадёте из поля зрения.

Через пол года- год я опять что то новое разработаю. Эти две видеокарты будут считаться устаревшим хламом  Можно конечно ничего не делать по видеоадаптерам  Возможно, этих хватит под все.
На соседнем форуме спросили, будет ли публиковаться печатная плата? Я и сюда напишу. Не будет. Но это не потому что я злой. Я против информационного насилия, не хочу поивязывать к разводке системной шины моего компа.

Я ещё на мелкой логике ни разу не делал. Увлёкся в последнее время сталкингом, у меня, как побочный эффект, от этого стало много всяких сороконожек и тараканчиков. Однако, как ни крути, чтоб получить все плюшки типа аппаратного скроллинга, курсора, смены видеорежимов, нужно повторить архитектуру нормального видеоконтроллера. А это не интересно. Может сподвигнуть, когда то сделать, но не сейчас. И если буду делать, то на новых принципах. Не охота получить нечто, как в статье журнала Радио «Если нет ВГ75». Когда ее прочитал, как то так грустно стало и я долго плакал.

Нашёл коробки 531ру8 и 537ру10. Подумываю переделать выход своего видеогенератора на 12битный ramdac. Пусть будет 4096цветов и градиентная заливка символов. Мне нравится, чтоб буковки были гламурные.

Устройство устарело и более не актуально.

После долгих размышлений я сюда решил написать следующее. Дальнейшее развитие видеоадаптеров на на кр580вг75 и mc6845 остановлено и бессмысленно. Я нашёл надежный почти бесплатный источник чипов rtg3105. И изделие на этом чипе проще и дешевле применять. 5 чипов и полается готовая видеокарта, не требующая особых знаний по применению. Однако же материалы с форума по своим изделиям я решил не удалять, в виду наличия уникальной изолированной видеошины. Возможно ее конвейеризация поможет кому нибудь построить что своё высокоскоростное.

freddy пишет:После долгих размышлений я сюда решил написать следующее. Дальнейшее развитие видеоадаптеров на на кр580вг75 и mc6845 остановлено и бессмысленно. Я нашёл надежный почти бесплатный источник чипов rtg3105. И изделие на этом чипе проще и дешевле применять. 5 чипов и полается готовая видеокарта, не требующая особых знаний по применению.

И где же почитать про него? Где купить?

Я заказал через своего посредника на алибабе. Прочитать про этот чип пожалуй не где, да и не зачем. Он не интересен в техническом плане. Просто дешёвое низкоскоростное решение для vga видеокарты.

Да в исовских видеокартах она применялась.
https://vgamuseum.ru/gpu/realtek/realtek-rtg3105e/