Микропроцессорная лаборатория "Микролаб К580ИК80", УМК-80, УМПК-80 и др.

alehhhander пишет:Рядом с нижним трансом виден элко 2000мкФ с косо выступающей пробкой,  надо будет его проверить. Такого размера уже не сыскать наверное.

А зачем искать такого же размера, любой качественный конденсатор купите на 2200 мкФ х (и на большее напряжение чем там стоит, надёжнее будет) и всё. Я тоже обратил внимание, на то что криво стоит. А с права на плате видно энное количество многооборотистых подстроечных резисторов, наверно ими напряжение и выставляется.

Ёмкость этого элко упала с 2000 до 1760 мкФ, видимо ещё работает...

на плате видно энное количество многооборотистых подстроечных резисторов, наверно ими напряжение и выставляется

на выходе блока +5В то есть падает где то на плате чипсета...

собственно на этом элко ровно 10 В, а на контрольных выводах 5,01В см.фото -
https://vk.com/albums114336446?z=photo114336446_456239030%2Falbum114336446_238391383
кстати, стенд надо заземлять - тоже видно как

alehhhander пишет:Ёмкость этого элко упала с 2000 до 1760 мкФ, видимо ещё работает...

Плохо, менять однозначно на новый 2200 мкФ х XXВ, лучше но большее напряжение ставить, я ставлю всегда с как минимум двойным запасом, а лучше с тройным. Например, напряжение 5В, тройной запас 15В, значит конденсатор 2200 мкФ х 16В, или если напряжение 12В, тройной запас 36В, значит ставим на 35В и т. д.

alehhhander пишет:на выходе блока +5В то есть падает где то на плате...

Нужно найти где.

alehhhander пишет:чипсета...

Не материтесь, это не прилично... (на плате микролаба, микросхема, БИС)

alehhhander пишет:собственно на этом элко ровно 10 В, ...

Раз ёмкость упала, значит электролит частично высох, время электролитические конденсаторы не обновляет, то есть, смысл: Все параметры его ушли в худшую сторону. Емкость это только один из параметров, есть ещё ток который конденсатор способен отдать ESR и так далее, зайдите в ближайший ЮТ (юный техник), магазин электроники, не знаю как они у вас называются, купите за 10 руб. И он будет на порядок лучше по параметрам.

он стоит сразу за мостом перед стабилизатором, так что...ну а чип и дип новые 2000 дешево не продаст (170р Тайвань), кстати в тех описании наверное 5+/- 0.3В

МИКРОЛАБ КР580ИК80
907
Техническое описание и инструкция по эксплуатации
3.031.068 ТО

, может всё таки кнопки, а они только с предоплатой, надо будет включить в заявку на 2018г, на 17 уже поздно

зайдите в ближайший ЮТ (юный техник), магазин электроники, не знаю как они у вас называются, купите за 10 руб

в ценах 2016 это наверное 2т.р.

На какое напряжение данные конденсаторы? Что написано на корпусе, сколько вольт?

alehhhander пишет:в ценах 2016 это наверное 2т.р.

Да нет, это 18 руб. http://www.chipdip.ru/product0/10925/ , но это на 16В

А если нормальной, фирмы Epcos, то 32 руб. http://www.chipdip.ru/product0/9000219412/, но тоже на 16В.

Ну и тот же Jamicon 20 руб. http://www.chipdip.ru/product0/9000247226/

Но Epcos лучше всех по параметрам.

alehhhander пишет:может всё таки кнопки ...

Я бы их поменял все на новые, да и всё и не парился бы...

да верно, а за 170р. это 22000 мкФ и наверное у него будет ток заряда ампер 10

alehhhander пишет:да верно, а за 170р. это 22000 мкФ и наверное у него будет ток заряда ампер 10

Да не нужна для цифровой электроники такая ёмкость, 4700 мкФ более чем вполне достаточно. Можно кстати и поставить, раньше всё упиралось в габариты, сейчас с этим проблем нет. А 22 000 мкФ, это хорошо для УМЗЧ (Усилитель Мощности Звуковой Частоты).

Напряжение на корпусе, какое написано?

И сколько вольт на диодном мосте, переменное, которое приходит с трансформатора?

Вот смотрю на схему и не вижу там 25ой кнопки "сброс" -
https://vk.com/photo114336446_456239032

alehhhander пишет:Вот смотрю на схему и не вижу там 25ой кнопки "сброс" -
https://vk.com/photo114336446_456239032

Значит наверное на другом листе изображена.

Я вижу на втором листе кнопку S1 идёт на D-триггер D4.1

У вас есть схема второго листа, а вы молчали...

да это так , смотрю теперь на плату  - выход 2 кнопки "сброс" идёт на 155тм2 нога2 вход Д, т.е. в нормальном положении там +5В, нажал и будет 0. Проверю этот триггер...Триггер работает правильно.

плата жутко изрезана - обычное дело в 80тые
https://vk.com/albums114336446?z=photo114336446_456239035%2Falbum114336446_00

alehhhander пишет:плата жутко изрезана - обычное дело в 80тые
https://vk.com/albums114336446?z=photo114336446_456239035%2Falbum114336446_00

Да, я последнее время не люблю уже эти платы, "гемороя" с ними много. А вот современные мне очень нравятся, по крайней мере те, что делает "Резонит" просто произведения искусства получаются.
Если бы было время, желание и деньги, можно было бы сделать реплику, точную копию платы Микролаба, это было бы здорово, но для этого нужно иметь один точно рабочий экземпляр, да и схему придётся заново вычерчивать, потому что имеющиеся сканы, просто отвратны, как по качеству, так и по пониманию, хотя на порядок лучше чем любая импортная недосхема.

Перехожу на эмулятор Электроника 580.

alehhhander пишет:Перехожу на эмулятор.

Эмулятор, это резиновая женщина. Это не наш метод...

QUATTRO пишет:А вот моя Микролаб.

Очень красиво, и Шедеврально. Поздравляю со сборкой.

QUATTRO пишет:... я пытался вместо РТ5 поставить 573РФ5 ...

Тут могут быть ещё серьёзные проблемы с быстродействием, если память не изменяет, то у РТ5 время доступа 80 нс, а у РФ2/РФ5 450 нс.



.

QUATTRO пишет:... по этому я подумал, что заменить можно.

Можно, по идее. Есть шина адреса, есть выходная шина данных, есть сигналы управления, типа выбор кристалла CS.



.

Адреса подключаем к адресам, незадействованные можно просто соединить с "землёй" GND. Данные к данным, наши 8 бит. Сигналы выбора кристалла /CS и CS, нужно смотреть схему и т. д.

QUATTRO пишет:Если бы все адреса А0-А8 были соединены вместе, но почему то А8 у каждой РТ5 по отдельности - вот это меня вводит в заблуждение.

Скорее всего, схему не смотрел из них набрано общее адресное пространство. А8 первой РТ5 идёт на А8 шины адреса, А8 второй РТ5 идёт на А9 и так далее, таким образом 512 байт в первой находится, ещё 512 байт во второй микросхеме ПЗУ РТ5 и т. д.

QUATTRO пишет:Выводы 18 РТ5 это скорее всего и есть CS (выбор чипа). Вот как они, выводы 18 и А8 взаимодействуют...

Я же дал рисунки обозначений микросхем, да вывод 18, как и 19, 20, 21, это выводы выбора микросхемы CS они так и обозначены CS1, CS2, /CS3, /CS4. Первые два вывода выбора микросхемы прямые, вторые два вывода выбора микросхемы, инверсные.

Что-то более определённое смогу сказать, как гляну схему, что-то пока было лень её открывать...

Если я правильно понял, то там три микросхемы ПЗУ применяются D43, D44, D45 - КР556РТ5. Заменить по простому можно, там всё равно сигнал только один используется, выбора микросхемы CS, остальные просто посажены на землю и на питание. Правда при этом будет использоваться только четверть РФ -ки.

Одну РТ5 на одну РФ2/5.

QUATTRO пишет:Я уже который раз пробую поставить РФ5 и все бестолку.

Если посмотреть на К573РФ2 или её аналог К573РФ5, то они устроены довольно просто. Есть адресный вход и есть выход данных. Адресных линий у нас 11, например, если мы А9 и А10 посадим на "землю", то у нас останется А0 ... А8. Таким образом мы сможем адресоваться к 512 байтам. И есть сигналы управления:
Выбор микросхемы CS, я его с давних времён называю выбор кристалла, который у нас инверсный /CS, то есть когда на нём присутствует лог. 0 он активен, микросхема выбрана. И сигнал /ОЕ тоже инверсный. Обычно на сигнал /OE подаётся сигнал /MR с системного контроллера (чтение памяти) пока этот сигнал активен, находится в состоянии лог. 0 микропроцессор может считывать данные с выводов D0 - D7 микросхемы ПЗУ. Вывод 21 Uпр должен быть соединён с +5 В. Выводы питания совпадают. Если по быстродействию подойдёт, то должно работать, так как в схеме у РТ5 только один вывод CS используется, только нужно обратить внимание на то, какой используется, прямой или инверсный, если прямой, то нужно будет подать его через инвертор.

QUATTRO пишет:Наконец то заработал мой Микролаб!

Поздравляю, это реально большое достижение, т.к задача была очень сложная.

Ведь "Микролаб" это компьютер с HEX-индикацией разработанный довольно неоптимально. Из-за этого он существенно сложнее, чем иностранные аналоги (KIM-1, MEK6800D2, Z80_Starter_Kit, IMSAI-8048, ET3400 6800, EPA-6800, MEK6802D5, MEK6802D3, RCA SuperElf, MZ-40K, PT501, MK-14, SYM1, SystemX, HP-5036A, SM-B-80TE, MPF-1, SDK-86 и WDR-1-Bit Computer). Для большинства 8-ми разрядных процессоров (их полтора десятка) обычно выпускался отладочный стенд с HEX-индикаторами. Эти стенды имели целью познакомить инженеров разработчиков с типовой схемотехникой, позволяли отлаживать программы контроллеров и использовались для обучения программированию. Любители расширяли ОЗУ, подключали внешний терминал и МГ-адаптер, что превращало их в полноценные бейсик компьютеры.

Поэтому очень удивительно, что столь сложную конструкцию на ~100 ИМС удалось не только переразвести, но и отладить. Предположительно это стоило больших трудозатрат. Плата красивая, но пусть это останется как Revision 0. А следующим этапом можно схему оптимизировать. Например, применить современные буфера, 580 ГФ24, ВК28, ОЗУ w24257, ПЗУ 27256.

На новую ревизию платы есть идея, позволяющая сделать такой "Микролаб" более интересным и полезным. Суть в том, чтобы в "Микролаб" можно было ставить любой процессор с 8-ми разрядной шиной (в том числе 8088 и 68008). Вероятно это можно сделать, если процессор будет на отдельной платке втыкаемой в слот. Это позволит изучать программирование разных микропроцессоров.

QUATTRO пишет:
пришлось перебрать ведро 565 РУ2

А вот это очень удивляет.

Я использовал 565 РУ2 (аналог 2102, U202D) для текстовых адаптеров (использовал и 541РУ2, но и тогда 9-тый бит делался на 565 РУ2) и рэтро компьютеров. В конце 80-тых поимел их 40 штук. Три фрагмента по 8 штук выпилил из старых плат, так что встраивать их было удобно. Ещё 16 штук были варварски (с перегревом) выпаяны из плат. Хоть они из 80-тых, но ни одна не сдохла. Они ведь статические, элемент хранения в них - TTL-триггеры. Если уж 155-тая серия с датой 1974 прекрасно работает, то ИМС выпуска 1986 просто не могут массово дохнуть. Это же не динамические ОЗУ. В них просто нечему дохнуть. Ведь даже микропроцессоры с гораздо большей степенью интеграции из 1970-тых прекрасно работают.

QUATTRO пишет:Наконец то заработала моя Микролаб!

Поздравляю с запуском. Выглядит просто замечательно. Особенно понравилось видео, но соседнее, где надписи на кнопках показано как делать. Обязательно попробую, так же можно и не только на кнопках... всё гениальное просто.