580ВМ80А - вывод данных по адресу

удалил

QUATTRO пишет:Что устанавливается в этот момент на адресах А15 - А8 ???

Ох и витиевато Вы написали, но суть уловил. В микропроцессоре КР580ВМ80А на старшей половине шины адреса (А15 - А8 ) устанавливается такое же значение, как и на младшей половине шины адреса (А7 - А0). Книгу конкретную, где об этом прямо написано, вот не подскажу сразу, много их тоже перелистал и сразу не вспомню.

Могу только такой пример привести, так сказать что под рукой было:

Н. Н. Щелкунов, А. П. Дианов "Микропроцессорные средства и системы", Москва "Радио и связь" 1989г.

В разделе техническая литература, должна быть доступна для скачивания, по идее выкладывал я её.

Так вот там на странице 77, при описании микропроцессора К1821ВМ85А, есть такое замечание, процитирую:

...Следует отметить, что, подобно ВМ80, микропроцессор ВМ85А выводит 8-разрядный адрес порта как на старшую, так и на младшую половину 16-разрядной шины адреса...

удалил

В описаниях КР580 в книгах и отраслевых РТМ на серию 580 я не встречал информации о том, что выводится на старшую половину шины адресов в командах IN/OUT. Возможно в иностранных дата-шитах что-то есть на эту тему, но их не читал, т.к в КР580 нет ничего неясного, чтобы надо было читать ещё и иностранные дата-шиты. Хотя разработчики 8080 вполне логично дублировали адрес порта на A8...A15, т.к это позволяет разгрузить младшую половину адресов поставив дешифратор на A8...A15.

Как мне кажется, вся страна об этом узнала из журнала РАДИО 01.1987 (статья о адаптации бейсика МИКРО-80 для РК86). Но лучше бы эту информацию было бы скрыть от народа. Т.к нашлись деятели, что стали использовать это свойство в программах для РК86, используя тот факт, что для портов в РК86 отведено слишком много адресного пространства. Оказалось, что если для адресации порта в области памяти отведено 400H ячеек (или более), то с этим портом включённым в области памяти в системе где нет системного контроллера можно работать командами IN/OUT, что даёт экономию объёма кода (т.к тратится 2 байта вместо 3-х в командах STA/LDA).

Это плохо тем, что при замене КР580 на Z80 или при переносе программы, например, на ОРИОН, где на порт выделено всего 100H адресов, подобный трюк не работает (хотя в остальном программа может быть вполне корректна), что приводит к необходимости полного дизассемблирования и перетрансляции программы или внесения "заплаток" в код.

удалил

QUATTRO пишет:В журнале РАДИО 01.1987, в статье  "Бейсик для Радио-86РК" ничего про дублирование адресов я не нашел.

Аналогично. Прочитал внимательно всю статью, от начала до конца и никакого упоминания о дублировании адресов не встретил.

Наверно Барсик просто хотел, чтобы мы прочитали эту статью, ну прочитал я её в сотый раз...

при обращении к регистру вв/выв с адресом X микропроцессор фактически обращается к ячейке памяти с адресом X+X*256.

Все любители микрокомпьютеров узнали особенности команд IN/OUT отсюда, затем в течение 1987 года естественно проверили на практике и убедились в верности этого сначала на РК86, затем на СПЕЦИАЛИСТЕ. Других публикаций на эту тему в те годы годы не было и уж тем более столь массовым тиражом, чтобы это узнали все.

barsik пишет:при обращении к регистру вв/выв с адресом X микропроцессор фактически обращается к ячейке памяти с адресом X+X*256.

Все любители микрокомпьютеров узнали особенности команд IN/OUT отсюда, затем в течение 1987 года естественно проверили на практике и убедились в верности этого сначала на РК86, затем на СПЕЦИАЛИСТЕ. Других публикаций на эту тему в те годы годы не было и уж тем более столь массовым тиражом, чтобы это узнали все.

Как же вы любите говорить за всех, просто ужас. Вот я уверен, на 100%, что не все. Я вот сейчас не догадался, прочитав статью, что это написано об этом, а в то время, когда мне было 10 лет и я только подумывал приступить к сборке "Радио-86РК", да я бы никогда и никак не смог бы об этом догадаться. Любят у нас всё через одно место и кратенько написать и ломай потом голову, что же автор имел ввиду. Если бы вы Барсик носом не ткнули бы в эту строчку, не обратил бы на неё внимания. Всё приходится по крупицам выискивать...

А так конечно, спасибо.

Viktor2312 пишет:

barsik пишет:
столь массовым тиражом, чтобы это узнали все

Как же вы любите говорить за всех, просто ужас

Админ не должен переходить на личности. Да и обычный пользователь тоже. Когда делаются такие суровые выводы личного характера, то это, как минимум, должно быть подтверждено кучей ссылок. Ужас не в этом. Ужас случается, когда на форуме начинают начинают шутить и язвить над пользователями. Важно избегать даже малейшего троллинга и писать серъёзно.

Я отнюдь "не говорю за всех", а только высказываю своё мнение. Если бы я сказал "Мы все считаем так-то и так-то", то это было бы за всех. А так, я лишь высказал своё личное мнение. И понимать слова надо в контексте, а не придираться к словам буквально. Если, опасаясь придирок, к каждому слову добавлять уточнения, то получится громоздкий и низколитературный текст. В данном случае ВСЕ означало все те, кого это касалось и серьёзно интересовало. Очевидно же, что не все 300 миллионов жителей страны имелись ввиду и даже не всего лишь 1.5 миллиона подписчиков журнала РАДИО. Я сам в начале 1987 был абсолютным чайником и только пытался хоть что-то осмысленное понять из публикаций в РАДИО за 1982-87 годы. Но и то понял о чём речь. Что уж говорить о тысячах профессионалов аппаратчиков и программистов любителей с гораздо более высокой квалификацией.

удалил

удалил

QUATTRO пишет:Вот, нашел таки

Да, это хорошо, вот только зная по опыту, как часто картинки любят со временем превращаться в маленький квадратик с крестиком, такое не лень продублировать и в текстовом виде.

На картинке из поста выше написано:

Поскольку МП К580ВМ80 при обращении к внешним устройствам командами IN и OUT дублирует на линиях А15 - А8 код, выставляемый по линиям А7 - А0, входы /CS микросхем внешних устройств могут подключаться непосредственно к линиям А15 - А10 МА без дополнительной дешифрации и однозначно адресоваться командами 111110ХХb, 111101XXb, 111011XXb, 110111XXb, 101111XXb, 011111XXb.