Июль 2019
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Календарь Календарь

Последние темы
» ПЭВМ "ПК8002 Эльф"
автор alemorf Сегодня в 00:59

» SINOVATE (SIN). Криптовалюта Синовэйт.
автор Viktor2312 Вчера в 23:57

» РК86: подключение винчестера IDE (или CF-карты)
автор barsik Вчера в 22:28

» РК86 в роли терминала
автор freddy Вчера в 20:07

» Упрощаем схему Микро-80 и исправляем косяки. И собираем по технологиям 80-х годов.
автор alemorf Вчера в 10:02

» Радио-86РК: внешние видео-адаптеры
автор freddy Вчера в 01:00

» Анти Радио-86РК
автор freddy Вчера в 00:43

» Новинки. Книги. Часть 3.
автор Viktor2312 Вс Июл 21 2019, 18:45

» Использование ЯВУ для разработки программ для РК86
автор freddy Вс Июл 21 2019, 17:50

» Журнал: Электричество.
автор Viktor2312 Вс Июл 21 2019, 16:14

» Личная тех. тема.
автор Viktor2312 Пн Июл 15 2019, 17:07

» Расширение ОЗУ
автор barsik Пн Июл 15 2019, 09:06

» ZX-Spectrum. Статьи, заметки, очерки, разное...
автор Viktor2312 Пт Июл 05 2019, 21:32

» Микросхемы ПЛИС CPLD CoolRunner-II.
автор Viktor2312 Чт Июл 04 2019, 21:22

» Программирование для ИРИШИ
автор barsik Ср Июл 03 2019, 20:04

» Куплю телеграфный аппарат РТА-80.
автор Savoj Вт Июл 02 2019, 09:54

» Новости. Xilinx.
автор Viktor2312 Вт Июл 02 2019, 09:40

» ПЭВМ "Электроника МК-85"
автор alemorf Пт Июн 28 2019, 22:45

» Арго ПК ФВ 6511. Информация, докуметы, фото.
автор alemorf Ср Июн 26 2019, 00:15

» К1810ГФ84
автор Viktor2312 Пт Июн 21 2019, 22:39

» Для начинающих.
автор barsik Пт Июн 21 2019, 21:41

» ПЭВМ "Поиск". Статьи, заметки, очерки, разное...
автор alemorf Ср Июн 19 2019, 22:21

» Современный Hard and Soft. Статьи, заметки, очерки, разное...
автор Viktor2312 Ср Июн 19 2019, 14:41

» Другой микропроцессор в ИРИШЕ
автор barsik Ср Июн 19 2019, 13:50

» Ферритовые антенны.
автор Viktor2312 Вт Июн 18 2019, 16:27

Самые активные пользователи за месяц
Viktor2312
Для начинающих. Vote_lcapДля начинающих. Voting_barДля начинающих. Vote_rcap 
barsik
Для начинающих. Vote_lcapДля начинающих. Voting_barДля начинающих. Vote_rcap 
freddy
Для начинающих. Vote_lcapДля начинающих. Voting_barДля начинающих. Vote_rcap 
alemorf
Для начинающих. Vote_lcapДля начинающих. Voting_barДля начинающих. Vote_rcap 
Savoj
Для начинающих. Vote_lcapДля начинающих. Voting_barДля начинающих. Vote_rcap 

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск


Для начинающих.

Перейти вниз

Для начинающих. Empty Для начинающих.

Сообщение  Viktor2312 в Сб Авг 11 2012, 11:20

1
Решил вот создать данную тему. Думаю очень удобная будет. Специально для начинающих и не только.
Viktor2312
Viktor2312
Гуру+

Сообщения : 11627
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 40
Откуда : Пятигорск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Для начинающих. Empty .

Сообщение  barsik в Чт Фев 21 2019, 08:16

2
Т.к тема "Статьи, разное" тут занята статьями о успехах отечественной электроники (т.е темами пусть и патриотичными, но не имеющими никакого отношения к хобби по ретро компьютерам, место которым в теме "Новости из Интернета"), пишу сюда.

В начале 90-тых весьма популярной игрой для XT был Принц Персии. Меня удивило, что повсюду написано, что Принц Персии требует, как минимум 286-той и EGA-видеокарту. Но я помню, что у меня на XT с обычной CGA-видеокартой Принц Персии тоже работал и вполне нормально, не тормозил. Не знаю, только в цвете или в монохроме, т.к дисплей был монохромный МС6105.

В Вике написано, что не считая коммерческих версий Принца Персии (написанных для большинства платформ той эпохи) любители программирования тоже сделали около 100 версий этой игры. Для отечественных машин были сделаны версии для АТМ-Турбо, Spectrum-128 и даже БК-011 (http://bk0010.narod.ru/pashigorov/files/Povest.html, скачать игру). Кстати по скрин-шотам игры для БК-011 видно, что 4 цвета маловато (зелёная кожа и белый огонь не лучший набор цветов). ZX-версия выглядит лучше. Видимо лучше 16-ти цветный, пусть и групповой режим.

Но увы, для отечественных 8-ми разрядок на базе КР580 версий нет. Хотя ОРИОН и Корвет имеют достаточно ОЗУ, чтобы игра уместилась и они не тормознее БК. Игра не требует особо скоростного процессора, т.к Apple-IIe с 128К вполне сравним с ОРИОН-ом по быстродействию и графике.

Дж.Мехнер писал оригинал игры для Apple-IIe несколько лет. Но версии для других платформ были написаны намного быстрее. Кто-нибудь, кто имеет опыт программирования может оценить трудоёмкость написания этой игры, например, для ОРИОНА с 256К ОЗУ? Имеется ввиду собственно программирование (используя чужую графику). Сколько именно человеко-часов это может потребовать? 500 человеко-часов, 1000 или даже 2000?

_________________
***
barsik
barsik
Мастер++

Сообщения : 506
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : С-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Для начинающих. Empty .

Сообщение  barsik в Пт Июн 21 2019, 21:41

3
Пост о деталях, но такого раздела нет, потому уместнее всего здесь. Хочу поделиться (возможно неправильным) опытом использования отечественных и иностранных УФ-ПЗУ. Заодно и напомнить, что не все отечественные детали хуже импортных. Возможно, это спасёт начинающих от ошибок.

Прочёл недавно в Вике, что 573 РФ2, РФ4 и РФ8 выпускаются до сих пор. http://cyclowiki.org/wiki/Российские_микросхемы_памяти. Удивительно, если это правда. Надеюсь, что они выпускаются по ещё советской ретро технологии, а не комплектуются иностранными кристаллами или используется более прогрессивная технология.

Все эти 3 советские ПЗУ из-за того, что в них применена древняя технология (кристаллы раза в 4 больше, чем в импортных аналогах) оказались намного надёжнее и долговечнее, чем их импортные аналоги, прототипы. У тех (2764...27512) оказался существенно меньший ресурс перепрошивок, а у советских сделанных по дубовой технологии этот ресурс мне даже ещё неизвестен. Т.к и после двух сотен прошивок и 30 лет спустя они шьются как новые.

У меня в начале 90-тых было штук 70-80 импортных ПЗУ 2764, 27128 и 27256 и всего ~50 штук РФ2/РФ5/ 2716 и всего две РФ8А. А уже через 10-15 лет осталось всего несколько едва живых 27256 (шьются со второго-третьего раза, после чистки и прошивки того же кода), а все РФ2 и РФ8А за исключение нескольких РФ2 (которые я сам сгубил вставив с разворотом, т.е переполюсовав) до сих пор живы и прекрасно чистятся и шьются.  При этом 2764...27256 выдерживали не более 25 перепрошивок (а обычно всего десяток) и дохли.

Кстати, почему-то, если 2764...27256 прошить и лет 10 не трогать, а затем очистить и попробовать снова прошить, то это почему-то у меня никогда не получалось. Просто оказывались дохлые (всегда все ячейки FF). Можно думать, что как-то у них "канал прошивки зарастает" от времени. Зато если хотя бы несколько раз в год 27xxx перешивать, то они держатся, хотя с каждой очередной перепрошивкой начинают шиться всё хуже и хуже, - появляются незашиваемые ячейки и всё-равно после 25-ти прошивок они дохнут.

Впрочем вышеизложенное не факт в последней инстанции, т.к я использовал для очиски ДРЛ лампу большой мощности в 250 ватт, которая даёт очень мощный поток, в том числе и рентгеновского и гамма-излучения излучения (кожа краснеет, как от загара, уже через минуту, а через пару минут под ДРЛ можно получить солнечный ожог кожи, а если повторить это несколько раз, то и рак кожи). Возможно с фирменным УФ-очистителем со спектром и мощностью лучей точно соответствующими даташиту 27xxx результат был бы совсем иной и все мои импортные 27xxx до сих пор были бы живы...

К тому же хотя я ставил ПЗУ на расстояниию ~10 см, но ПЗУ всё-равно сильно нагрегревались от теплового излучения, хотя и отлично очищались всего за 5 минут. Возможно, что неграмотной очисткой я сдуру просто губил нежные импортные кристаллы, а советские кристаллы такое обращение выдерживали.

А вот 2716 и 2732 - такие же дубовые, как и 573 РФ2. Они также интенсивно использовались наряду с РФ2/РФ5 и выдержали до 150 перепрошивок и все ~6 эксплуатируемых 2716 живы до сих пор. Я полагаю, что скопировав технологию 2716, отечественные разработчики выпустили РФ4 и РФ8 по той же технологии, оттого кристаллы матрицы получились такими здоровыми. Хотя встречались и иностранные 2764 с такими же большими кристаллами, но они дохли точно также, как и другие импортные.

Потому в моих ROM-дисках ОРИОНА активнее всего использовались две 573 РФ8А и их я перепрошивал не менее 150 раз (последний раз 2 года назад), они прекрасно чистятся и шьются.
barsik
barsik
Мастер++

Сообщения : 506
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : С-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Для начинающих. Empty Re: Для начинающих.

Сообщение  Спонсируемый контент

4

Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения