RUЭВМ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Апрель 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Календарь Календарь

Последние темы
» Вити больше нет!
автор bug19 Пн Фев 20 2023, 19:54

» Собираем оригинальный Орион 128
автор bug19 Пн Фев 20 2023, 19:47

» Проблема плющеного экрана ОРИОНА
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:05

» Орион 128 и его клоны возрождение 2019-2022 год
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:03

» Электроника КР-04. Информация, документы, фото.
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:02

» Новости форума
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 11:52

» Орион-128 НГМД запуск 2021 года
автор matrixplus Сб Сен 10 2022, 17:36

» ПЗУ F800 для РК86
автор ведущий_специалист Сб Сен 10 2022, 10:37

» Микропроцессорная лаборатория "Микролаб К580ИК80", УМК-80, УМПК-80 и др.
автор Электротехник Вт Июл 26 2022, 19:33

» Орион-128 SD карта в Орионе
автор matrixplus Чт Июн 02 2022, 09:00

» 7 Мая. День Радио!
автор Viktor2312 Чт Май 12 2022, 10:58

» Серия: Массовая радио библиотека. МРБ
автор Viktor2312 Ср Май 11 2022, 12:17

» Полезные книги
автор Viktor2312 Пн Май 09 2022, 15:07

» Орион 128 Стандарты портов и системной шины Х2
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 23:08

» Орион-128 и Орион ПРО еще раз про блоки питания
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 19:09

» Орион-128 Программаторы
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 19:02

» Орион ПРО история сборки 2021 до 2022
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 18:47

» Анонсы монет (New coin).
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 23:11

» Хочу свой усилок для квартиры собрать не спеша
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 19:33

» Амфитон 25у-002С
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 09:38

» Майнер: T-Rex
автор Viktor2312 Вс Май 01 2022, 09:12

» GoWin. Изучение документации. SUG100-2.6E_Gowin Software User Guide. Среда разработки EDA.
автор Viktor2312 Пн Апр 25 2022, 01:01

» GoWin. Изучение документации. UG286-1.9.1E Gowin Clock User Guide.
автор Viktor2312 Сб Апр 23 2022, 18:22

» GoWin. Documentation Database. Device. GW2A.
автор Viktor2312 Ср Апр 20 2022, 14:08

» GOWIN AEC IP
автор Viktor2312 Ср Апр 20 2022, 12:08

Самые активные пользователи за месяц
Нет пользователей

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск


ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Вс Авг 12 2012, 11:16

1
Эта тема, будет содержать всю необходимую информацию, для изготовления данного пульта.

Пульт наладки для ПЭВМ ИРИША, ИРИША-Л и ИРИША-М.


Печатные платы доступны для приобретения:
Печатная плата БППН_ver1.0
Печатная плата БИПН_ver1.0


Пульт наладки состоит из двух печатных плат:

1. Блок подключения пульта наладки, БППН;
2. Блок индикации пульта наладки, БИПН.


Пульт наладки, внешний вид которого приведён на рис. 6.1, использует принцип динамической индикации. Все входные сигналы вначале мультиплексируются до тетрад данных, которые затем поступают на 7-сегментные индикаторы, отображающие соответствующий шестнадцатеричный код. Конструктивно пульт отладки состоит из двух, вышеназванных, частей.

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7e9_5afd9ab1_L

На данный момент разработана печатная плата блока подключения пульта наладки. Так же заказано её производство, поэтому в ближайшее время её можно будет приобрести. Она имеет название БППН и версию 1.0 (БППН_ver1.0)

Электрическая принципиальная схема БППН:
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7ea_2beb892c_L
Схема_БППН


Выглядит она следующим образом:


Вид со стороны установки деталей М1.
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7e2_7fc93b9_L
БППН_ver1.0_M1

Вид со стороны запайки деталей М2.
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7e6_f4663d82_L
БППН_ver1.0_M2

Расположение элементов на плате К1 и В1.
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7e8_4bcd2d34_L
БППН_ver1.0_К1_В1

Для соединения разъёма Х2 на плате БППН (блок подключения пульта наладки) и разёма Х5 на плате МП (модуля процессора), необходимо изготовить кабель нужной длины на концах которого "обжать" разъёмы DIP-16 (на кабель).
Выглядит он, вот так:
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_55539_4d092667_L
DIP16 (на шлейф)

Печатная плата, вид со стороны установки деталей:
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6fc03_b365ac05_L

Печатная плата, вид со стороны запайки деталей деталей:
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6fc06_fb8c4a77_L

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_71760_c0ce1018_L
БППН_ver1.0


Блок подключения.

Блок подключения (БППН) устанавливается в модуль процессора (МП) и подключается непосредственно к его локальной магистрали через технологические разъёма Х5, Х6. Такое подключение не нарушает её нормальной работы, например из-за большой ёмкости соединительного кабеля при подключении блока через кабель. Блок подключения содержит интегральные схемы (ИС) входных мультиплексоров D1 - D4, D6 и D7 (рис. 6.2) сигналов локальной магистрали. Выходные сигналы Y1 - Y4 передаются через разъём Х3 по соединительному кабелю во вторую часть пульта - выносной блок индикации; в нём находится собственно схема индикации. Длина соединительного кабеля (около 0,5м) на работу процессора не влияет, её выбирают исходя из удобства расположения блока индикации относительно ПЭВМ.
Конструктивно блок подключения выполнен на двухсторонней печатной плате с впаянным в неё разъёмом Х1 (ГРПМ1-31ШУ2-В). Кроме сигналов Y1 - Y4 по соединительному кабелю передаются в блок индикации так же сигнал опорной частоты Fоп (3,47 кГц от делителя частоты на ИС D5.1, D5.2 и D8.2) для схемы динамической индикации и питание +5В. Управление блоком подключения производится сигналами от блока индикации: LD (инверсный) - фиксирует в микросхемах мультиплексоров входную информацию от локальной магистрали модуля процессора (МП), сигналы С0 - С2 управляют работой мультиплексоров, а сигнал RUN/ST с помощью триггера в ИС D8.1 управляет режимом работы (нормальная работа или проход программы по шагам).


-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Список деталей для БППН:


D1 - К555КП13
D2 - К555КП13
D3 - К555КП13
D4 - К555КП13
D5 - К561ИЕ10
D6 - К555КП2
D7 - К555КП2
D8 - К555ТМ2
D9 - К555ЛА3

С1 - 0,1мкФ
С2 - 0,1мкФ
С3 - 10мкФ х 16В

R1 - 3,6 кОм МЛТ-0,25(Россия) или С1-4(Китай)

Х1 - ГРПМ1-31ШУ2-В
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7ef_80016e0b_S
Х2 - SCS-16 (DIP-16) или РС-16-7
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7ee_9ba95d29_S
Х3 - IDC-14MS
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7ed_ce26f047_S

Печатная плата - БППН_ver1.0
-------------------------------------------------------------------------------------------------------


Последний раз редактировалось: Viktor2312 (Вс Мар 31 2019, 12:23), всего редактировалось 4 раз(а)

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Продолжение.

Сообщение  Viktor2312 Вс Авг 12 2012, 11:25

2
Вторая печатная плата БИПН (блок индикации пульта наладки) содержит элементы индикации, в том числе и 7-сегментный индикатор АЛС318А.

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7f7_6e54e3f6_L

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a7f8_47439808_L

Основные параметры которого, можно найти в прикреплённом архиве.


Электрическая принципиальная схема БИПН:
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a985_37ee35e3_L
Схема_БИПН

Печатная плата БИПН имеет таки же габариты как и плата БППН (75 х 80 мм).


Расположение элементов на плате БИПН.
ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_6a9e0_ccc555a9_L

Карта прошивки ПЗУ:

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Ai_e10

-----------------------------------------------------------------------------
АДРЕС_______________________ ДАННЫЕ
-----------------------------------------------------------------------------
00 - 0F____ 10 5E 41 44 0E 24 20 5C ____ 00 04 08 22 31 42 21 29

10 - 1F____ 00 00 00 00 00 00 00 00 ____ 00 00 00 00 00 00 00 00
-----------------------------------------------------------------------------

.


Последний раз редактировалось: Viktor2312 (Вс Мар 31 2019, 14:13), всего редактировалось 3 раз(а)

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Пн Авг 13 2012, 13:28

3
Вчера решил собрать одну платку БППН_ver1.0, но не оказалось 2-х микросхем К555КП2 и панельки DIP-16 для разъёма Х2. Придётся идти на рынок покупать. Выглядит просто замечательно:

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_71eac_8190263f_L
БППН_ver1.0_почти в сборе

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Вс Ноя 13 2016, 14:18

4
Два БППН готовы.

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_1a598e_aa1cb1b0_L

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Вс Ноя 13 2016, 14:26

5
Теперь нужно собирать БИПН, тут уже нужно будет ещё и корпус делать.

Фото плат БИПН_ver1.0:

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_1a59ca_43c26bff_L


ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_1a59cb_4562cb7b_L

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Вс Ноя 13 2016, 14:39

6
Микросхема D5 в БИПН К155РЕ3, соответственно её необходимо "прошить".

Прошивка Скачать


Карта "прошивки" ПЗУ D5 (К155РЕ3) знакогенератора БИПН
----------------------------------------------------------------------------
00 - 0F: 10 5E 41 44 0E 24 20 5C 00 04 08 22 31 42 21 29
10 - 1F: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
----------------------------------------------------------------------------


Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Вс Ноя 13 2016, 14:53

7
Транзисторы КТ350, можно заменить на КТ502, резисторы 91 Ом на 100 Ом, 1,1кОм на 1кОм.

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Пн Ноя 14 2016, 01:58

8
В общим хорошо вчера/сегодня попаял. Занимался БИПН, вот как он выглядит:

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). 0_1a5b5c_bb02fca1_L
БИПН_ver1.0

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Сб Янв 21 2017, 11:46

9
резерв.

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty .

Сообщение  barsik Вс Янв 27 2019, 13:17

10
Странно как АЛС318 выглядят. А я сдуру думал, что АЛС318 это такие маленькие красные сборки по 5 знакомест, что в начале 90-тых ставили в АОН-ы. Эти АЛС318 похожи на модули памяти, как их монтировать на плате.

Я начал делать ИРИШУ весной 1988 вместе с еще несколькими знакомыми. Которые, в отличие от меня быстро настроились ещё в 1988 и некоторое время пользовались ИРИШЕЙ (даже купили текстов редактор, форт, бейсик 28 кб и какие-то игры на нём в КООП при МГУ в Москве). А я долго собирал детали, долго паял и долго пытался настроить, но ни хрена не получалось, сколько ни бился (хотя все применённые детали были непаянными). Кстати, тогда я купил ещё несколько плат и за несколько месяцев спаял еще один экземпляр ИРИШИ, который удалось наконец запустить, но уже лишь в 1990 году, когда ИРИША стала неактуальна и выяснилось, что программ для неё вообще нет ни в одном торгующем ПО кооперативе и московский КООП при МГУ закрылся.

Так вот показательно, что наличие отладочного стенда для ИРИШИ мне нисколько не помогло. Сам я отладочный стенд вначале не паял и, даже не имел его схемы. Т.к в журнале МПСС этот стенд не был опубликован, а красную книгу ещё не издали. Тем не менее у моих знакомых этот стенд был (видимо схему они достали в Москве). В 1989 столкнувшись с трудностью настройки ИРИШИ, я взял попользоваться этот чужой отладочный стенд ИРИШИ и даже используя этот стенд в течение 3-4 месяцев настроить ИРИШУ всё-равно не смог. Т.е иришин пульт оказался совершенно бесполезным в поиске серъёзных дефектов.

В пошаговом режиме моя ИРИША работала нормально, читала и писала из ОЗУ граф.адаптера. Но в динамике работать совершенно не хотела. Пришлось обе платы ИРИШИ полностью распаять и спаять новую ИРИШУ на других платах, которая запустилась без проблем.

Для отладки ИРИШИ в 1990, а также и других ЭВМ, я тоже сделал себе отладочный стенд. И хотя схема отладочного стенда у меня уже была (в 1990 вышла красная книга), но делать столь сложный стенд я не стал. Динамическая индикация нужна лишь, чтобы сократить число проводов и ставить всего один дефицитный и многожрущий HEX-дешифратор. А т.к я мог позволить себе 6 прошитых под дешифратор РЕ3-тьих, то мой отладочный стенд получился проще (его фото, если интересно сегодня или завтра сделаю, хотя схемы нет).

Для отладки ОРИОНА мой стенд тоже никакой реальной пользы не принёс. Просто потому, что ни на ИРИШЕ, ни в ОРИОНЕ не было залипух на шинах и в дешифраторах адреса. А больше ни для чего отладочный стенд не помогает. Если бы хотя-бы в нём была стоп-ловушка на чтение команды из задаваемого пользователем адреса. Тогда стенд мог бы служить целям аппаратной отладки (и не только ИРИШИ, а например, контроллеров).

Одно время я считал, что из отладочного стенда можно сделать инструмент для облегчения адаптации программ. Например, при конверсии программ от РК86 на ИРИШУ путём визуализации РК-экрана. Если дополнить отладочный стенд стоп-ловушкой на область 8000...83FF, то это позволит быстро находить в программах места, где делается обращение в порт клавиатуры напрямую. Но сейчас то же самое удобнее поиметь в эмуляторе, в который встроен грамотный отладчик. Или просто грамотный отладчик на реальной машине (DDT и SID это не могут, не знаю насчёт штефановского отладчика для РК).

Потому считаю, что всем, кто собирает ИРИШУ не стоит зацикливаться на сборке отладочного стенда, а монтировать в первую очередь обе основные платы ИРИШИ. И только если ИРИША с ходу не заработает, вот тогда надо собирать отладочный стенд.

Спойлер:

PS. Чтобы не было путаницы в терминологии, - плата интерфейса отладочного пульта и сам отладочный пульт вместе образуют отладочный стенд.


Последний раз редактировалось: barsik (Вс Янв 27 2019, 20:21), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : малограмотность автора)
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Вс Янв 27 2019, 14:03

11
как их монтировать на плате.

Элементарно. Ну или включить воображение и... Ответ всё равно тот же: элементарно.

Потому считаю, что всем, кто собирает ИРИШУ не стоит зацикливаться на сборке отладочного стенда, а монтировать в первую очередь обе основные платы ИРИШИ. И только если ИРИША с ходу не заработает, вот тогда надо собирать отладочный стенд.

Не согласен, пульт наладки нужен обязательно. И даже спорить по этому поводу не буду...


Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty .

Сообщение  barsik Вс Янв 27 2019, 20:10

12
пульт наладки нужен обязательно
Что такие платы ещё остались непроданными? Тогда и предыдущий мой пост надо удалить, получается вредительство (антиреклама).

Я лишь изложил свой опыт и понимание. Я хотел, чтобы число фанатов ИРИШИ быстрее нарастало, а трата усилий и денег на не являющееся необходимым этому мешает. В ИРИШЕ и так много плат (2 основные, плата клавиатуры, ROM-диск и МГ-адаптер). Все остальные платы не относятся к необходимым, а плата КНГМД имеет смысл, если только в качестве расширения ОЗУ. И мировой опыт показал, что подобные устройства не прижились.

Делать отладочный модуль выгоднее всего один на группу (так обычно и делали). Вы имея уже готовый модуль можете сдавать его в аренду с оплатой по таксе 1 день - 100 рублей (дни пересылок тоже оплачиваются клиентом). Для пользователя обойдётся дешевле взять устройство в аренду на месяц, да и припоя и трудов на монтаж он с'экономит килограмм.

Так что, если кому шашечки, то это ценная вещь, а если кому ехать, то за те же деньги есть более полезные варианты. Кстати интерфейсная плата должна монтироваться горизонтально, а не вертикально. Т.к, если в аппарат можно что-то воткнуть вертикально, то можно и весь стенд сделать на одной плате.

Кстати, это тот случай когда применение новомодных контроллеров на однокристаллах можно приветствовать. Это не портит ламповость аппарата. А вообще, это устройство с успехом можно заменить компьютером имеющим ППА, т.к всё, что это устройство делает - это отображает 24 сигнала. Эти две платы заменяют - один триггер 155ТМ2, 24 транзистора и 24 светодиода (а при отладке РК и ОРИОНА, тот же эффект достигали одним триггером и осцилографом).

Подключив косу к ППА D14 в РК86, программкой написанной на бейсике за 5 минут, мы получаем тот же отладочный стенд, лишаясь при этом удовольствия длительного электротраха с паяльником. Чтобы отладочное изделие стало более полезным его можно доработать.
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН). Empty Re: ПЭВМ "Ириша". Пульт наладки (БППН и БИПН).

Сообщение  Viktor2312 Вс Янв 27 2019, 20:33

13
Что такие платы ещё остались непроданными?

Естественно, так как они всегда будут в наличии, как закончится первая партия, при первой же возможности будет заказана вторая партия, но с исправлением закравшихся ошибок в БИПН.

Все остальные платы не относятся к необходимым...

Можно конечно по-переливать из пустого в порожнее, но повторюсь. Основные платы, это МП, МКГД, кросс-плата, остальное уже по необходимости.

Делать отладочный модуль выгоднее всего один на группу (так обычно и делали). Вы имея уже готовый модуль можете сдавать его в аренду с оплатой по таксе 1 день - 100 рублей (дни пересылок тоже оплачиваются клиентом). Для пользователя обойдётся дешевле взять устройство в аренду на месяц, да и припоя и трудов на монтаж он с'экономит килограмм.

Какая бредятина, он копейки стоит и каждый сам решит, нужно ему его собирать или нет.

Так что, если кому шашечки, то это ценная вещь, а если кому ехать, то за те же деньги есть более полезные варианты. Кстати интерфейсная плата должна монтироваться горизонтально, а не вертикально. Т.к, если в аппарат можно что-то воткнуть вертикально, то можно и весь стенд сделать на одной плате.

Разработайте и выпустите свою плату, такой как считаете нужной ей быть, а пока это всё не более чем слова...

Кстати, это тот случай когда применение новомодных контроллеров на однокристаллах можно приветствовать. Это не портит ламповость аппарата.

Что же в этом новомодного в однокристаллках, они применяются с 80-х и очень распространёно. Портит, так как в этом же микроконтроллере и вся Ириша уместится.

...лишаясь при этом удовольствия длительного электротраха с паяльником.

Для кого траха, а для кого получения удовольствия от любимого хобби.


Не хотите собирать данное устройство, не собирайте, никто не заставляет, но не нужно другим указывать, что делать, каждый сам решит, нужно оно ему или нет, собирать, или нет...

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 45
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения