zx Spectrum +2 ремонт.

ZX Spectrum +2
Вот что было до замены электролитов.


Заменил все электролиты
Плата ZX Spectrum +2 на ixbt.photo:


Проблема осталась.
Если посмотреть на видео то видно что в верхнем левом углу при помехах постоянно всплывает метка ТВ входа.
Кассету грузит и играть даже можно. Значит это не проц и память, видимо так. Что то на выходе перед подачей сигнала на телек.
Раньше все было нормально. Постукивание карандашом ничего не выявило.

Я не понял, он у тебя через антенный вход подключён (два провода), или через RGB (много проводов)?

Проблема явно с формированием видео сигнала. Проверь, ничего не греется сверх сильно, для начала.

А вообще нужно схему бы найти от него, да осциллографом потом потыкать, тестером проверить напряжение питания на всех микросхемах, прямо на выводах самой микросхемы, в месте где вывод входит в корпус микросхемы, просмотреть внимательно пайку, убедиться в отсутствии посторонних металлических предметов, особенно под микросхемами.

В общим измеряешь напряжение питания на входе платы, должно быть по идее 5В +-5%, и потом смотришь его на всех микросхемах и других точках платы, где оно должно быть (для этого желательно раздобыть схему, и тут её тоже выложить). Я с оригиналами дела никогда не имел, поэтому не знаю, существуют (существовали) на них схемы.


А по хорошему тебе нужно было брать ZX Spectrum Next, это вещь, это круто, это правильная элементная база, это будущий стандарт, с поддержкой предыдущих... Я бы взял, да ща не до ZX у меня УМЗЧ строится...

Схему искал как то но не нашел. Это issue1 а их было 3 версии.
Про Next я тут не обсуждаю так как это не ретро и нет ощущения "прикосновения" к истории. Нет возбуждения. А тут есть интерес в том что я включаю и пользую кусок истории.

Atari1974 пишет:Про Next я тут не обсуждаю так как это не ретро и нет ощущения "прикосновения" к истории. Нет возбуждения. А тут есть интерес в том что я включаю и пользую кусок истории.

И правильно, тема не об нём...

Atari1974 пишет:Схему искал как то но не нашел. Это issue1 а их было 3 версии.

Хорошо, будем поискать, чуть попозжа. Ща только пришёл с работы, устал, нужно бутылочку пивка выпить, пожрать отдохнуть...

Но твои действия следующие:

1). Внимательно всё просмотреть на предмет отсутствия посторонних, металлических, предметов. И в последствии при ремонте, это желательно делать, мало ли какая скрепочка мелкая или стружка металлическая, или капелька припоя куда завалилась и закоротила что нибудь, может глючить из-за этого, а может уже и что-то сгорело, а может пока глючить, но потом переместится и закоротит так, что что-то сгорит. Поэтому внимательно просмотреть всё, продуть по возможности.
(контакт есть, но там, где его быть не должно)

2). Внимательно просмотреть пайку, пайку проводов, если таковые имеются, нет ли круговых трещин, всё ли хорошо пропаяно, можно подозрительные места сразу пропаять.
(контакта нет, там где он должен быть)

3). Прощупать все детали на предмет чрезмерного перегрева, часто так можно определить вышедшую из строя деталь. Если она конечно совсем не обуглилась и не выгорела, и соответственно на предмет почернения, обугливания деталей, тоже просмотреть.
(нужен паяльник)

4). Проверить во всех точках платы наличие напряжения питания и соответствия его норме, по идее 5 В отклонение не более +-5%, и "прозвонить" наличие "земли" во всех точках, где она должна быть.
(нужен тестер)

5). Посмотреть осциллографом напряжение питания, нет ли помех каких, измерить амплитуду пульсаций.
(нужен осциллограф).

Далее нужна схема, осциллограф, тестер и лезть уже детально смотреть прохождение всех сигналов и соответствие их форы и амплитуды, тому что должно быть...

Viktor2312 пишет:Я не понял, он у тебя через антенный вход подключён (два провода), или через RGB (много проводов)?

?

Куплен фирменный шнур из Англии с ебэя. Через порт video + audio на скарт телека. Там же в видео видно что RGB отметка. Какие антены
Провод фирменно спаян, очень качественный.
По пунктам 1-3 все проверял. Ничего подозрительного.

Для начала, можно пользоваться этой схемой. Кстати, что там на ней за ругань по поводу C31 ёмкостью 20 пФ, ты же спец в английском...



Ещё, плата/дорожки, вдруг пригодится:



.

Почитай, может что-то поймёшь, а может и пригодится, закину, что бы было:

RGB for ZX Spectrum 128, +2, +2A, +3



Скачать

Получил ответ от человека кто ими занимается и продает их. (мы их с несколькими участниками форума покупали одной посылкой у него)

MV1971 пишет:Надо проверить, нормальное ли питание 12В, на микросхеме TEA2000,
желательно осциллографом посмотреть.

Завтра займусь

Масло масляное, смотри пункт 5.

Сделай нормальное крупное фото своей платы, чтобы было видно все надписи хорошо. А так вообще из-за этой темы нарыл кучу информации, схем и т. д. Потом выложу сюда (сюда в разделы соответствующие).


Схема для твоей платы по идее:




Ну так измерь, какое у неё напряжение на выводе 11.

Я бы там ещё на конденсаторы C22 (330 пФ), С23 обратил внимание. Так как видно, что у тебя частота как бы срывается периодически, а С22 как раз идёт на вывод 15 микросхемы, а внутри у неё это RAMP GENERATOR...

Datasheet TEA2000: Скачать

Я всегда делаю нормальное фото. Ты когда щелкнешь, перейдешь на сайт, там под фото есть ссылка на оригинал. Все крупно и очень четко.

Atari1974 пишет:Я всегда делаю нормальное фото. Ты когда щелкнешь, перейдешь на сайт, там под фото есть ссылка на оригинал. Все крупно и очень четко.

Понятно.
Вот теперь, что-то видно...



Схему последнюю, что я выложил, посмотрел? Сверил со своей платой, как вроде для твоей, там на ней написано для плат таких-то и в том числе issue 1.

Напряжение измерил на выводах микросхемы (9 вывод - это земля, 11 вывод - это питание)?

Я же написал выше что завтра. С утра один буду. Прямо как проснусь, жену и ребенка отправлю и сразу займусь.

Atari1974 пишет:Я же написал выше что завтра. С утра один буду. Прямо как проснусь, жену и ребенка отправлю и сразу займусь.

Понятно, ну напиши, что там намеряешь, а то я завтра буду работать весь день до вечера.

Viktor2312 пишет:

Схема для твоей платы по идее:

Я даже по схеме вижу что далеко не моя. Моя просто +2 без буквы А. Небо и земля по схемам. Ты посмотри какая там микруха стоит и в каком корпусе. Это уже более современный вариант.

Viktor2312 пишет:

Вот это ближе к моей. Только тут последняя модификация issue3 а у меня 1.

Я тогда сейчас рядом создам тему и там выложу все имеющиеся схемы, если успею до ухода по работе, я бы не пошёл, но модем кушать просит, да и кишки тоже хотят чего-то вкусного вечером, да ещё и намекают на алкоголе-содержащее, поэтому придётся пойти, таньги немного сшибить.
Что успею, то выложу, остальное потом буду добавлять... А ты там уже посмотришь, какая будет ближе и роднее для твоей платы, но. Так как применяются микросхемы, например TEA2000 то далеко от datasheet не уйдёшь в её включении, поэтому там много похоже и однотипно, как и CPU...

Viktor2312 пишет:например TEA2000 то далеко от datasheet не уйдёшь в её включении, поэтому там много похоже и однотипно, как и CPU...

По более правильной схеме 9 и 17я вроде посажены вместе на землю а на другой 17я отдельной жизнью живет.

Atari1974 пишет:

Viktor2312 пишет:например TEA2000 то далеко от datasheet не уйдёшь в её включении, поэтому там много похоже и однотипно, как и CPU...

По более правильной схеме 9 и 17я вроде посажены вместе на землю а на другой 17я отдельной жизнью живет.

Вывод 9, это точно земля, общий провод для источника питания, поэтому, если и проверять наличие напряжения питания на микросхеме, то чёрный щуп тестера ставишь прямо на вывод 9 микросхемы, желательно где он входит прямо в корпус микросхемы. А красный щуп (плюс) на вывод 11, это по datasheet вывод питания и смотришь, что там, хотя бы есть +12 В или нет и укладывается ли оно в диапазон +- 5%. Если отклонение будет больше, то уже желательно с этим что-то делать. Так же желательно посмотреть осциллографом пульсации.

Прозвони тестером выводы 9 и 17 и узнаешь как у тебя, соединены они вместе или нет...


В обоих схемах, что ты процитировал выше, 17 вывод соединён с "землёй".


Просто закину, может пригодится, а может на какие мысли наведёт:

1. Переворот TR4 на данной ревизии не требуется.
2. Согласно схемы и платы Bright замешивается в девайсе, ладушки, убираем перемычку LK7 ставлю LK8 (выводим звук на 3 пин)
3. Забиваем на V.Sync, убираем перемычку LK1 и ставим LK3, юзаем установленный уже резюк на 1кОм - выводим маловатый (около 0,8В согласно расчетов) сигнал включения режима RGB (Blanking).
Результат: Вывод на SCART осуществлен, синхра не срывается, звук есть (только с незначительными наводками) незначительные артефакты исчезающие через несколько секунд списываю на родной PSU (там кстати тоже электролит еще не поменял, знаю, балда.)... Запускаем внутренний тест (Break+Reset), а вот и долгожданные грабли: все цвета выводятся с Bright-ом. Какие есть мысли?
P.S. Всё, можно закидывать тапками.

http://www.fruitcake.plus.com/Sinclair/Spectrum128/SCARTCable/Spectrum128SCARTCablePlus2.htm

Вот думал же я про это... Поставил на 150 - все норм.

Смотрел сегодня с осциллографом.
Схемы iss.1 и iss.3 если и различаются, то в мелочах.

.

Напряжение на 11 ноге 11.06в. А первые замеры показывали 11.2в

Atari1974 пишет:Напряжение на 11 ноге 11.06в. А первые замеры показывали 11.2в

Малова-то, но приемлемо, по datasheet у неё допускается +-10% ( 10,8...13,2 В). Желательно довести ближе к 12,00 В.

Смотри осциллом, что на 12, 13 выводах, X1, X2, входы внешней тактовой частоты...

И разберись с перемычками, как у тебя включено, что на SCART подано...

Скажу так, скарт сделан именно под мою модель.
А осцилом померию как приду домой

goodboy мне помог с проблемкой почему при первом включении не появляется сразу менюшка.

похоже проц стартует раньше чем прогрелась память.
электролит с36 заменён правильно (номинал/полярность) ?

Вот слева между разъемом джойстика и кнопкой сброс пустое место. Я его откладывал на последний момент запаять так как я там крокодилом плату зажимал в вертикальном положении. И как обычно бывает забыл совсем впаять. Сейчас впаяю и посмотрю как будет работать.

Atari1974 пишет:Скажу так, скарт сделан именно под мою модель.

Сомневаюсь, что производители телевизора делали SCART специально под Спектрум, да ещё и именно под твою модель. Ну да ладно, я не об этом писал.


Телевизор, это одно звено, и думаю там всё в порядке.

Твой оригинальный, фирменный кабель, это второе звено, и тут я думаю тоже всё в порядке и нормально.

Сам ZX, это третье звено, и вот о нём я и говорил, так как там куча перемычек имеется, которые можно замыкать, размыкать. Например подавать синхронизацию или не подавать, и другие сигналы в том числе. Вот на них, эти перемычки и нужно обратить внимание, и возможно поэкспериментировать.

Atari1974 пишет:goodboy мне помог с проблемкой почему при первом включении не появляется сразу менюшка.

похоже проц стартует раньше чем прогрелась память.
электролит с36 заменён правильно (номинал/полярность) ?

Вот слева между разъемом джойстика и кнопкой сброс пустое место. Я его откладывал на последний момент запаять так как я там крокодилом плату зажимал в вертикальном положении. И как обычно бывает забыл совсем впаять. Сейчас впаяю и посмотрю как будет работать.

Я видел, что он у тебя не запаян, хотел спросить ещё, но отвлёкся и забыл...

Сделал обновленное видео.
Видно что постоянно срывается влево
https://youtu.be/jUHfmT1uP18



Хреново что у тебя движок форума плохо совместим с андроидом. Ни одна кнопка редактора не работает. Нажимаю на кнопку и никакой реакции. Разместил ссылку прямо.
А на других форумах работает нормально все. Это большое упущение сейчас многие с мобильных устройств редактируют свои посты.

Вот на них, эти перемычки и нужно обратить внимание, и возможно поэкспериментировать.

(Вручную тэги пришлось вбивать.)
Зачем экспериментировать когда раньше все хорошо работало.

Atari1974 пишет:Сделал обновленное видео.

Блиин, моя одна из любимых игрушек в детстве...

Atari1974 пишет:Хреново что у тебя движок форума плохо совместим с андроидом. Ни одна кнопка редактора не работает. Нажимаю на кнопку и никакой реакции. Разместил ссылку прямо.
А на других форумах работает нормально все. Это большое упущение сейчас многие с мобильных устройств редактируют свои посты.

В жопу эти все ведроиды и мобильные хераджеты. У меня в IE всё работает отлично с стационарного ПК, значит всё замечательно! Остальное всё идёт лесом...


И где твоя аватара, а то не привычно как-то?

Atari1974 пишет:Зачем экспериментировать когда раньше все хорошо работало.

Тогда не экспериментируй, раз раньше всё работало. Как мне кажется у тебя проблема со стабильностью частоты, которая отвечает за кадровую развёртку, она плавает малость, думаю нужно в этом направлении копать, если ты конечно там всё запаял на место, а то может ещё что забыл или номинал не тот поставил...