Хочу свой усилок для квартиры собрать не спеша

Хочу свой усилок для квартиры собрать не спеша. Не очень мощный. Желательно уместить в одном корпусе.

Предлагаю начать с трансформатора, возможно двух, сейчас гляну из доступных.

Вот схема, поизучай.







____Ланзар представляет собой усилитель, построенный по классической симметричной схеме, с выходным каскадом работающий в классе АВ, и обладает довольно неплохим звучанием, при отсутствии сложной настройки и дефицитных комплектующих.
____

Viktor2312 пишет:Предлагая начать с трансформатора, возможно двух, сейчас гляну из доступных.

Главное не в доступности а в соотношении разумной мощи, качества и цены. Просто доступные не нужны. Я же не собираюсь делать тестовый образец, сразу хотелось бы то что надо.
Возможно еще у нас на Митинском рынке посмотреть то что нужно (но там часто дороже). Там есть как всевозможные БУ так и новые. Главное знать тех характеристики от чего отталкиваться

Atari1974 пишет:Главное не в доступности а в соотношении разумной мощи, качества и цены. Просто доступные не нужны. Я же не собираюсь делать тестовый образец, сразу хотелось бы то что надо.
Возможно еще у нас на Митинском рынке посмотреть то что нужно (но там часто дороже). Там есть как всевозможные БУ так и новые. Главное знать тех характеристики от чего отталкиваться

Посовещавшись и подумав, подсчитав, я пришёл к мнению, что оптимально будет, и по цене, и по доступности и по мощи. ТТП400 (2x25В, 7.5А), Трансформатор тороидальный, 2x25В, 7.5А Один трансформатор для обоих каналов. Ты же хочешь всё в одном корпусе.
https://www.chipdip.ru/product/ttp400-2x25v
Цена на данный момент там 3 930 руб. если брать 1 шт.

Вот этот и новый, и тороидальный, и доступный, и по мощности подойдёт с запасом и учётом КПД и для двух каналов хватит.



Опишу для тебя, чтобы понятнее было, тебе. Это тороидальный трансформатор, который питается от сети ~220В, имеет два обмотки каждая рассчитана на 25В и ток 7,5А.
После диодного моста, чтобы выпрямить переменное напряжение в постоянное, у тебя будет два напряжения по минимум 23,6В, это если падение напряжения на диодном мосте составит 1,4В. Как максимум, если падение составит 0,5В то соответственно 24,5В. После идут конденсаторы фильтра, после их подключения, напряжение повысится на корень из двух, это и будет то напряжение которым у тебя будет питаться усилитель, то есть:
23,6В * 1,4142135 =33,38В, это минимум или 24,5В * 1,4142135 = 34,65В
В общим грубо, у тебя будет двухполярное напряжение для питания усилителя 35В, то есть +35В и -35В.

.

Осталось определиться с схемой усилителя. Тут главное выбрать схему по своим возможностям, допустим простые схемы отличаются более простым звуком и как правило отсутствием защиты выходного каскада от перегрузки по току, что может вызвать повреждение оконечных транзисторов и все прелести которые от этого последуют. Из простых можно попробовать собрать усилитель Ланзар. https://yadi.sk/d/o5wG8Rfs3EJKVh

Vita1 пишет:Осталось определиться с схемой усилителя.

Ну ещё диоды для диодного моста, думаю не менее с двойным запасом. И конденсаторы, Epcos 10 000 мкФ. Но тут проще, напряжение меньшее можно, чем 100В, на 80В, так чтобы и с запасом.

Вот не плохие диоды: VS-20ETS08PBF, Диод 20А 800В [TO-220AC]
https://www.chipdip.ru/product/vs-20ets08pbf
И цена 78 руб. за 1 шт. вполне приемлемая.

Vita1 пишет:Осталось определиться с схемой усилителя. Тут главное выбрать схему по своим возможностям, допустим простые схемы отличаются более простым звуком и как правило отсутствием защиты выходного каскада от перегрузки по току, что может вызвать повреждение оконечных транзисторов и все прелести которые от этого последуют. Из простых можно попробовать собрать усилитель Ланзар. https://yadi.sk/d/o5wG8Rfs3EJKVh

Давайте сразу определимся. Я не говорю про простые. Буду собирать "усилок всей своей жизни" медленно (других дел и хобби много у меня) но верно, то есть точно уже решил.
Я писал основное требование после оценки моих сил что это хотелось бы в одном корпусе и не нужна излишняя мощь! Мощь должна быть достаточна для того что бы на минимальных громкостях из за соседей услышать по возможнсти большую часть звукового диапазона (выбор колонок само собой).
Защита цепей точно нужна как и серьезность схем. Облегченные, средненькие и прочие подобные сразу отметаю.

Atari1974 пишет:Давайте сразу определимся. Я не говорю про простые. Буду собирать "усилок всей своей жизни" медленно (других дел и хобби много у меня) но верно, то есть точно уже решил.
Я писал основное требование после оценки моих сил что это хотелось бы в одном корпусе и не нужна излишняя мощь! Мощь должна быть достаточна для того что бы на минимальных громкостях из за соседей услышать по возможнсти большую часть звукового диапазона (выбор колонок само собой).
Защита цепей точно нужна как и серьезность схем. Облегченные, средненькие и прочие подобные сразу отметаю.

Ну, если этот осилишь, то хорошо, это вполне нормальный, высококачественный усилитель. И по мощности, как раз как ты хочешь. Никто киловатный и даже полкиловатный не предлагает даже начинать пытаться собирать, чисто скромненькие, но достаточные, домашние - реальная выходная мощность 130 Вт будет примерно. Судя по моим расчётам, с этим трансом.

Трансформатор уже написал какой нужен, он и по напряжению подходит и по току. Диоды тоже написал, ещё фотку туда подкину для наглядности.

Конденсаторы:
Тут я думаю как вариант минимум, два конденсатора:
ECAP (К50-35), 33000 мкФ, 63 В, Screw Terminals (под винт), B41560A8339M003, Конденсатор электролитический алюминиевый


А будет возможность, то добавишь ещё два, но "мягкий запуск" обязателен, если не знаешь что это, потом объясню.

https://www.chipdip.ru/product/b41560a8339m003

Конденсаторы хорошие, трансформатор вполне подходит.

У меня хороший знакомый продает вот такую двойку. Усил + пред https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=0ahUKEwi_8pSL757SAhXJGCwKHUjMCKEQwqsBCEMwBA&usg=AFQjCNF1sHlk2z9QIx28jtvfnGP_UlkifA
Сори, кнопки редактора в телефоне не открыли ни какие теги.
Yamaha c80 85го года в отл состоянии (кондеры наверняка менять)

Надо характеристики посмотреть и оценить что будет лучше. Он его никуда не выставлял на продажу, просто лежит. Но 2 года назад за 18т отдавал

Atari1974 пишет:У меня хороший знакомый продает вот такую двойку. Усил + пред https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=%23&ved=0ahUKEwi_8pSL757SAhXJGCwKHUjMCKEQwqsBCEMwBA&usg=AFQjCNF1sHlk2z9QIx28jtvfnGP_UlkifA
Сори, кнопки редактора в телефоне не открыли ни какие теги.
Yamaha c80 85го года в отл состоянии (кондеры наверняка менять)

Ничего сказать не могу, ссылка не открывается, но судя по тому, что ему32 года, всем кондрам электролитам там однозначно капец, круговые трещины в плате будут однозначно, и не думаю, что там качественные транзисторы в выходном каскаде, да и вообще. Я бы себе не стал брать.

А что кстати по корпусам. Самому собирать, из чего? Или есть что в сборе уже?

Atari1974 пишет:А что кстати по корпусам. Самому собирать, из чего? Или есть что в сборе уже?

Если руки прямые, можешь попробовать сам сделать, у вас в Москве все материалы для этого есть, да и предприятия всякие, которые режут, рубят и т. д. метал и лазерной резкой. Готовый поищи по инету, тоже можно купить. Я готовые не покупал и не заказывал, поэтому особо подсказать где и по чём не могу.


А по поводу диодного моста, желательно каждый диод зашунтировать плёночным конденсатором, то есть подключить параллельно каждому диоду конденсатор, например вот такой:

К73-17 имп, 0.022 мкФ, 250 В, 5%, POLYESTER BOXED, B32529C3223J000, Конденсатор металлоплёночный
https://www.chipdip.ru/product/b32529c3223j000

Ещё желательно параллельно каждому электролитическому конденсатору которые в фильтре будут стоять
(33 000 мкФ х 63В) параллельно подключить плёночный ёмкостью 0,1...0,22 мкФ вольт на 100В чтобы уже с запасом.

Например, вот такие:
К73-17 имп, 0.15 мкФ, 100 В, 5%, POLYESTER BOXED, B32529C1154J000, Конденсатор металлоплёночный
https://www.chipdip.ru/product/b32529c1154j000

Вопрос такой. А "Натали" мне действительно не подойдет, типа там все рассчитано уже с учетом мощности, а раз мне выходная мощь такая не нужна то и уменьшить я ее не смогу без пересчета всей схемы?
Самое главное. Будет ли различие в качестве звука реально услышано на средне и ниже среднего громкости или это в пределах погрешности и Натали только для "прокачки" мощных колонок?

Atari1974 пишет:Вопрос такой. А "Натали" мне действительно не подойдет, типа там все рассчитано уже с учетом мощности, а раз мне выходная мощь такая не нужна то и уменьшить я ее не смогу без пересчета всей схемы?
Самое главное. Будет ли различие в качестве звука реально услышано на средне и ниже среднего громкости или это в пределах погрешности и Натали только для "прокачки" мощных колонок?

"Натали" вполне тебе подойдёт, но если ты его соберёшь и осилишь, в чём я сильно, очень сильно сомневаюсь, по крайней мере на данном этапе. "Натали", это мощный, серьёзный, высококачественный усилитель, судя по отзывам и описаниям, но как он работает, я сказать не могу, так как ещё не запущен у меня ни один из его вариантов. Как звучит ВП, я слышал и полную версию, 4 канала у меня было собрано и урезанную версию с двумя выходными парами, приемлемо так скажем, круче всяких советских и ямах, но опять же, это сугубо на мой слух и на той акустике, что была в наличии для прослушивания.
Пересчитывать придётся как минимум ограничительные резисторы в параметрических стабилизаторах, которые получают +-15в для питания ОУ, остальное скорее всего нет, но насколько это повлияет на качество, сказать не могу, всё же все режимы работы транзисторов изменятся.
А по поводу мощности, лишняя она не бывает, тебя же никто не заставляет выкручивать регулятор громкости на максимум. Да хоть 500Вт у тебя будет усилитель, выкрути регулятор громкости, чтобы он отдавал в нагрузку 100Вт и слушай себе спокойно.

Я смотрю ты всё никак не определишься со схемой усилителя и с выходной мощностью, ну думай определяйся, а можешь собрать Ланзара и послушать его, его ты точно соберёшь и думаю даже в корпус оформишь, а там послушаешь, подумаешь и может продолжишь практику усилителе-строения.

Ты поаккуратнее с этим, а то будешь как Виталик, я его знаю с 1994 года, с 1 сентября, вот он так всё и собирает себе усилитель, каждый раз всё круче и круче хочет, начинает даже, но законченного в корпусе, так ни одного и нет, не уподобляйся, а то это будет вечный вялотекущий процесс без конечного результата, начни с малого, а там посмотришь, нужен ли тебе мощнее усилитель или и того, что соберёшь будет достаточно.

Я бы и сам к тебе присоединился, да боюсь уже по финансам не потяну, а то около 10 начатых проектов, а так бы можно было конечно сделать абсолютно, на 100%, идентичных два усилителя, оно конечно и тебе было бы проще, и мне цимус, законченный усилитель в корпусе, но это нужно думать и решаться на это дело, как тебе так и мне, и потом в процессе создания, строго контролировать полную идентичность.

В общим подумай, а там будет видно...

Viktor2312 пишет:а можешь собрать Ланзара и послушать его, его ты точно соберёшь и думаю даже в корпус оформишь, а там послушаешь, подумаешь и может продолжишь практику усилителе-строения.

Да. Думаю ты прав. Надо хоть что то собрать и самому потом слушать и решать.

а то около 10 начатых проектов

Дак у меня тоже разных хобби начатых которые ждут своего времени. И это не только же связанные с пайкой. На каждое дело требуется время.
Поэтому действительно лучше собрать что проще пока, но будет уже готовый проект.

А может ну его нафиг все эти упрощения, удешевления и полумеры. Гулять так гулять, собирать так собирать...

И замутишь, не спеша, уже серьёзный усилахтер:

Буду собирать без компромисный усил на двух таких тороидах твой Наташа
Нужно теперь все аккуратно продумать.
У меня только под вопросом наладка и настройка после сбора. Смогу ли я его правильно отстроить при условии что соберу правильно.

http://www.rodnik4.ru Тут можно заказать трансформаторы.
Трансформатор желательно заказывать с запасом, (для себя же делаем), т.е. мощность усилителя + учёт его КПД.

Atari1974 пишет:Буду собирать без компромисный усил на двух таких тороидах твой Наташа

Попробуй, но больше 180 Вт с канала не получишь, всё же даже если два ставить, они немного маломощны, но если больше 180 Вт не нужно, то можно.

Atari1974 пишет:Нужно теперь все аккуратно продумать.

Садись и составляй список деталей, но тут тебе нужно с платой определиться, будешь брать готовую и долбаться с SMD компонентами или разрабатывать свою.
Я буду разрабатывать свою, под свой корпус и свои компоненты, SMD не перевариваю вообще, а в аудио технике на мой взгляд им вообще не место. ИМХО.

Atari1974 пишет:У меня только под вопросом наладка и настройка после сбора. Смогу ли я его правильно отстроить при условии что соберу правильно.

Сможешь, ток покоя выставишь подстроечным резистором и будет он у тебя и петь, и плясать, и танцевать, и девчонок заводить...


Для начала определись, будешь применять два трансформатора как выше, или уже намотаешь нормальный.
Конденсаторы теперь тебе потребуются минимум на 100В рассчитанные. Epcos 10 000 мкФ х 100В с десяточек будет самое то, но лучше 20 шт. в идеале.
Диоды 30А 250В, не меньше. В диодный мост. Конденсаторы для шунтирования диодов и конденсаторов, такие же. Обязательно схему мягкого запуска, смотри в соседней теме, я себе тоже буду собирать и платы заказывать.

Vita1 пишет:http://www.rodnik4.ru Тут можно заказать трансформаторы.

Спасибо за ссылку, возможно тоже пригодится, в будущем.

Если транс будет какашко, то никакие кондры с огромной ёмкостью не помогут. А по поводу настройки Наташи нужны приборы, как минимум это Геннадий и Осцилл, иначе может постичь разочарование и уныние из-за сгоревших деталей и потерянных денег. И еще стоит обратить внимание на поставщика радиоэлементов, нужен надежный. А то если поставить левак то может быть всё что угодно.

Давайте сделаем паузу. Во первых мой лабораторный БП нужно доделать и что бы аккуратно. Это будет первый законченный проект. Во вторых хочу сам поразмыслить, почитать книжку которую Виктор дал, подумать над финансами коих совсем пока не много.

Atari1974 пишет:Давайте сделаем паузу. Во первых мой лабораторный БП нужно доделать и что бы аккуратно. Это будет первый законченный проект. Во вторых хочу сам поразмыслить, почитать книжку которую Виктор дал, подумать над финансами коих совсем пока не много.

Тебе решать, делать паузы или нет и когда, и на сколько.

А вот то, что тебе нужно доделать БП, это ты правильно подметил, доставай паяльник и начинай паять зелёную макетку, я тебе уже 1000 раз об этом говорил, размещай там клеммники, диоды диодных мостов, конденсаторы, там работы как раз на один выходной день.

По поводу финансов, если ты не дочь миллионера, то вариант тут только один, постепенная сборка.