RUЭВМ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Февраль 2023
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Календарь Календарь

Последние темы
» Вити больше нет!
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:06

» Проблема плющеного экрана ОРИОНА
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:05

» Орион 128 и его клоны возрождение 2019-2022 год
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:03

» Электроника КР-04. Информация, документы, фото.
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 12:02

» Новости форума
автор kanzler Пн Ноя 28 2022, 11:52

» Орион-128 НГМД запуск 2021 года
автор matrixplus Сб Сен 10 2022, 17:36

» ПЗУ F800 для РК86
автор ведущий_специалист Сб Сен 10 2022, 10:37

» Микропроцессорная лаборатория "Микролаб К580ИК80", УМК-80, УМПК-80 и др.
автор Электротехник Вт Июл 26 2022, 19:33

» Орион-128 SD карта в Орионе
автор matrixplus Чт Июн 02 2022, 09:00

» 7 Мая. День Радио!
автор Viktor2312 Чт Май 12 2022, 10:58

» Серия: Массовая радио библиотека. МРБ
автор Viktor2312 Ср Май 11 2022, 12:17

» Полезные книги
автор Viktor2312 Пн Май 09 2022, 15:07

» Орион 128 Стандарты портов и системной шины Х2
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 23:08

» Орион-128 и Орион ПРО еще раз про блоки питания
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 19:09

» Орион-128 Программаторы
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 19:02

» Орион ПРО история сборки 2021 до 2022
автор matrixplus Вс Май 08 2022, 18:47

» Анонсы монет (New coin).
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 23:11

» Хочу свой усилок для квартиры собрать не спеша
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 19:33

» Амфитон 25у-002С
автор Viktor2312 Сб Май 07 2022, 09:38

» Майнер: T-Rex
автор Viktor2312 Вс Май 01 2022, 09:12

» GoWin. Изучение документации. SUG100-2.6E_Gowin Software User Guide. Среда разработки EDA.
автор Viktor2312 Пн Апр 25 2022, 01:01

» GoWin. Изучение документации. UG286-1.9.1E Gowin Clock User Guide.
автор Viktor2312 Сб Апр 23 2022, 18:22

» GoWin. Documentation Database. Device. GW2A.
автор Viktor2312 Ср Апр 20 2022, 14:08

» GOWIN AEC IP
автор Viktor2312 Ср Апр 20 2022, 12:08

» Gowin Advanced FIR Filter IP
автор Viktor2312 Ср Апр 20 2022, 11:57

Самые активные пользователи за месяц
Нет пользователей

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск


Криста 2

Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty Криста 2

Сообщение  alemorf Вт Фев 12 2019, 13:46

1
Год: 1990
Процессор: К580ВМ80А 2.5 МГц
ОЗУ: 64 Кб
ПЗУ: 0.5 Кб
Графика: 1024x256x2, 512x256x4, 256x256x16
Звук: К580ВИ53 x3


Криста 2 это советский домашний компьютер, промежуточная версия Вектор 06Ц. В этом компьютере еще нет палитры, 16 цветов фиксированные, скорость процессора ниже. Своих программ очень мало и с Вектором 06Ц он плохо совместим. Формат записи на магнитофонную ленту с Вектором несовместим.

Компьютер Криста 1 выпускался в похожем корпусе, но это был не Вектор 06Ц совместимый компьютер, а Радио 86РК совместимый компьютер со световым пером.

Файлы

Криста_2_rom2wav.7z
Криста_2_rom2wav_версия_2.7z
Криста_2_Описание_ПЗУ.djvu
Криста_2_Преобразователь_ROM_в_WAV.7z
Криста_2_Руководство_по_эксплуатации 2.djvu
Криста_2_Руководство_по_эксплуатации.djvu
Криста_2_Схемы.djvu

Фото

криста - Криста 2 017

криста - Криста 2 914

криста - Криста 2 115

криста - Криста 2 216

криста - Криста 2 315

криста - Криста 2 417

криста - Криста 2 513

криста - Криста 2 614

криста - Криста 2 714

криста - Криста 2 814

alemorf
Мастер

Сообщения : 232
Дата регистрации : 2018-12-17

http://alemorf.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty .

Сообщение  barsik Чт Фев 14 2019, 18:22

2
Видимо из-за клока процессора в 3 МГЦ и его перегрева у Вектора-06Ц падала надёжность и из-за этого в некоторых его клонах понизили клок до 2.5 МГЦ. При этом пиксель-клок упал до 10 МГЦ отчего экран в 512 точек не влезает в телевизор (только в настоящий видео-монитор).

Я думаю, что Темиразов немного перестарался задрав пиксель клок аж до 12 МГЦ, т.к экран 512 точек нормально отображается уже при пиксель клоке в 11 МГЦ. Потому в ОРИОНЕ при расширении экрана до 480/512 одновременно апп.доработкой меняли кварц 10 на 11 МГЦ. При клоке в 2.75 МГЦ процессор КР580 в Векторе не перегревался бы и без радиатора.

У меня не было своего Вектора, но в 1990 мне давали его на пару дней для изучения и в нём не было режима 1024*256. А в Википедии написано, что такой режим в Векторе есть. Предполагаю, что в ранней модели Вектора-06Ц не было видео режима 1024*256, а он появился в более поздних моделях 06Ц.01 или 06Ц.02.

Но даже на специальных компьютерных моно видео мониторах того времени (ВК8071 и МС6105), не говоря уже о телевизорах и МС6106 точка или верт.линия толщиной в точку в таком разрешении не отображается. Я пробовал это на  ОРИОНЕ в 1991 с пиксель-клоком в 10 МГЦ. На телевизоре точки вообще нет, на моно видео мониторе есть, но очень-очень бледная. Только если по горизонтали впритык подряд вывести 3 точки, то на экране появляется точка нормальной яркости. Возможно не хватает полосы пропускания тракта. Т.о от режима 1024 точки (если не считать улучшение рекламы) практически нет никакой пользы, одна тормознутость и впустую потраченные аппаратные ресурсы.
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty Re: Криста 2

Сообщение  Viktor2312 Чт Фев 14 2019, 18:42

3
моно видео мониторах

Вы что-то путаете как всегда, моно (один) и стерео (два) это в звуке, а тут изображение может быть либо чёрно-белым, либо цветным. И мониторы, телевизоры соответственно бывают только чёрно-белые или цветные. Вечно у вас всё с ног на голову, уж не удержался не написать...

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 44
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty Re: Криста 2

Сообщение  alemorf Пт Фев 15 2019, 09:10

4
barsik пишет:Я думаю, что Темиразов немного перестарался задрав пиксель клок аж до 12 МГЦ, т.к экран 512 точек нормально отображается уже при пиксель клоке в 11 МГЦ. Потому в ОРИОНЕ при расширении экрана до 480/512 одновременно апп.доработкой меняли кварц 10 на 11 МГЦ. При клоке в 2.75 МГЦ процессор КР580 в Векторе не перегревался бы и без радиатора.

У меня наоборот при изучении схемы Векторов создаётся ощущение, что Вектор Старт и Криста 2 являются более ранними схемами Вектора 06Ц.

barsik пишет:У меня не было своего Вектора, но в 1990 мне давали его на пару дней для изучения и в нём не было режима 1024*256. А в Википедии написано, что такой режим в Векторе есть. Предполагаю, что в ранней модели Вектора-06Ц не было видео режима 1024*256, а он появился в более поздних моделях 06Ц.01 или 06Ц.02.

1024*256 в Вектор 06Ц любом не было никогда, только в Кристе 2 было.

barsik пишет:Но даже на специальных компьютерных моно видео мониторах того времени (ВК8071 и МС6105), не говоря уже о телевизорах и МС6106 точка или верт.линия толщиной в точку в таком разрешении не отображается.

Одна точка будет не видна, ставьте две точки подряд! Зато у вас будет возможность более точно указать начало строки пикселей. Как бы двигать на пол пикселя.

Это разрешение 512x256. И в нем хорошо видна пиксельная лесенка в шрифтах.

криста - Криста 2 2a368cb77729b58b8653a76ae9a5b27e

alemorf
Мастер

Сообщения : 232
Дата регистрации : 2018-12-17

http://alemorf.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty .

Сообщение  barsik Пт Фев 15 2019, 11:25

5
Viktor2312 пишет:моно (один) и стерео (два) это в звуке, а тут изображение может быть либо чёрно-белым, либо цветным
Моно это правильно. Чёрно-белым бывает только фото или кино. У меня зелёный моно дисплей. Иностранные монохромные дисплеи - зелёные или голубые. И все советские промышленные монохромные дисплеи (от Электроник-60, ДВК и ЕС ЭВМ) были зелёными. Белыми дисплеи стали лишь в 1988, когда из-за бедности в МС6105 стали ставить телевизионную трубку, отчего и пришлось школьникам запретить сидеть перед компьютером более 15 минут (а до 1988 в МС6105 ставили японскую трубку). Как для звука не говорили моно/стерео-фонический проигрыватель, а говорили стерео проигрыватель, так и в других сферах можно писать просто моно, если и так ясно о чём речь. Зачем загромождать фразы длинным словом моно-хромный?
alemorf пишет:512x256... хорошо видна пиксельная лесенка в шрифтах
Не довод. Шрифт 8*10 уже сам по себе достаточно хорош (даже на моно экране точки сливаются). Он не нуждается в трансформации в 16*10, что практически нисколько не улучшит фонт. И эта трансформация уж никак не стОит потери скорости текстообработки вдвое. Уверен, что никто, ни в обоих клонах Вектора, ни в Тарту-1080, не использовал режим 1024*256 для улучшения качества шрифта (с размером фонта в 6 кб), потому что это глупость.

Единственная реальная польза, что можно придумать для такого режима это отображение моно фотографий по принципу газеты. Когда градации серости передаются плотностью точек. Да и то по причине узкой полосы мониторов это получится плохо.
alemorf пишет:У меня наоборот при изучении схемы Векторов создаётся ощущение, что Вектор Старт и Криста 2 являются более ранними схемами Вектора 06Ц.
Вряд-ли. О модели Старт и Криста-2 я узнал только из Интернета. О них не писали нигде, ни в конце 80-тых, ни в 90-тые. А о Вектор-06Ц написали ещё в 1987.

Моё предположение, что Вектор-06Ц, как читал на каком-то форуме, был капризным, перегревался даже с радиаторами на процессоре и требовал их подбора. Потому при запуске клонов на других заводах инженеры и понизили клок процессора до нормы по даташиту.

PS. Это же картинка БК010, а не Вектора.


Последний раз редактировалось: barsik (Сб Фев 16 2019, 18:33), всего редактировалось 1 раз(а)
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty Re: Криста 2

Сообщение  Viktor2312 Пт Фев 15 2019, 13:03

6
А Вы уже дважды, причём абсолютно без всякого основания... После третьего раза у меня пропадёт желание писать в форум.
Я конечно ничего сказать не хочу, но напомнило...





Не надо таких провокаций и даже лёгкого тролинга. Правила форума о вежливости для всех. А Вы уже дважды, причём абсолютно без всякого основания обозвали мои посты бредом. После третьего раза у меня пропадёт желание писать в форум. Если нечего ответить, лучше промолчать, а не переходить к оскорблениям.

Даже и не пытался вас оскорбить, что же все такие обидчивые. Но просто если чёрное, называется белым, это как минимум напрягает.
Возможно мне нужно привыкнуть к вашей манере подачи информации. Вы её всегда подаёте, так как будто, это единственно верная, истина в последней инстанции и т. д. Например, вы пишите "дисководы в то время достать было сложно", а я вот помню что ходил во второй радио кружок в то время и не только у преподавателя, его друга, но и у многих пацанов были дисководы, разные, но 5 дюймовые, мне да сложно было, но не достать, а купить. Ну, другие примеры приводить не буду, просто многое из того, что вы пишите, не совпадает с моим мировоззрением, моими воспоминаниями того времени, или с той практической жизнью, что у меня была в то время...

Моно это правильно, ч/б - нет. Чёрно-белым бывает только фото или кино. У меня зелёный моно дисплей. Иностранные монохромные дисплеи - зелёные или голубые. И все советские промышленные монохромные дисплеи (от Электроник-60, ДВК и ЕС ЭВМ) были зелёными. Белыми дисплеи стали лишь в 1988, когда из-за бедности в МС6105 стали ставить телевизионную трубку, отчего и пришлось школьникам запретить сидеть перед компьютером более 15 минут (а до 1988 в МС6105 ставили японскую трубку). Как для звука не говорили моно/стерео-фонический проигрыватель, а говорили стерео проигрыватель, так и в других сферах можно писать просто моно, если и так ясно о чём речь. Зачем загромождать фразы длинным словом моно-хромный?

Ладно, оставайтесь при своём мнении, я останусь при своём, нет ни желания спорить, ни времени...


Хотя, насчёт монохромный согласен, но не по отношению к 6105, уж он то точно был, есть и будет
чёрно-белым монитором.


Последний раз редактировалось: Viktor2312 (Сб Фев 16 2019, 07:24), всего редактировалось 2 раз(а)

Viktor2312
RIP

Сообщения : 15492
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 44
Откуда : Пятигорск

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty Re: Криста 2

Сообщение  alemorf Пт Фев 15 2019, 14:04

7
barsik пишет:Не довод. Шрифт 8*10 уже сам по себе достаточно хорош (даже на моно экране точки сливаются). Он не нуждается в трансформации в 16*10, что практически нисколько не улучшит фонт.

Специально взял символы из шрифтов разных компьюертов. Руки чесались @ перерисовать, но взял что то попроще.

криста - Криста 2 Font12

Нынче рисуют шрифты вообще не пикселями, а отдельными RGB точкам на экране монитора. Это позволяет (виртуально) увеличить горизонтальное разрешение в 2-3 раза. Т.е. у вас экран 5760x1080, а не 1920x1080.

И эта трансформация уж никак не стОит потери скорости текстообработки вдвое.

Там аппаратная прокрутка экрана.

alemorf
Мастер

Сообщения : 232
Дата регистрации : 2018-12-17

http://alemorf.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty .

Сообщение  barsik Пт Фев 15 2019, 23:14

8
alemorf пишет:Там аппаратная прокрутка экрана.
Ладно, признаю, что фонт в матрице 16*10 позволяет поиметь более качественный текст. Но полезность режима для текста будет доказана лишь когда Вы найдёте хоть одну программу в которой текст выводится шрифтом 16*10.
alemorf пишет:Нынче рисуют шрифты вообще не пикселями, а отдельными RGB точкам на экране монитора. Это позволяет (виртуально) увеличить горизонтальное разрешение в 2-3 раза. Т.е. у вас экран  5760x1080, а не 1920x1080.
Непонятен смысл такой виртуальности, ведь если физически дисплей не может отобразить более 1600 точек, то программно это никак не изменить.
barsik
barsik
Ветеран

Сообщения : 1032
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty Re: Криста 2

Сообщение  alemorf Сб Фев 16 2019, 11:54

9
barsik пишет:Непонятен смысл такой виртуальности, ведь если физически дисплей не может отобразить более 1600 точек, то программно это никак не изменить.

криста - Криста 2 3_197510

Рисунок 4 - Если мы на рисуем пикселями
Рисунок 7 - Если мы рисуем цветными точками из которых состоят пиксели.
Рисокок 6 - Что надо для этого передавать на монитор.

И как это выглядит реально

криста - Криста 2 Og_og_10

alemorf
Мастер

Сообщения : 232
Дата регистрации : 2018-12-17

http://alemorf.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

криста - Криста 2 Empty Re: Криста 2

Сообщение  Спонсируемый контент

10

Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения