Май 2019
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Календарь Календарь

Последние темы
» Эмулятор радио 86рк
автор parsec Вчера в 18:44

» Эмулятор ИРИШИ для тех, кто не имеет её реальной
автор barsik Вчера в 18:38

» Новинки. Книги. Часть 1.
автор Viktor2312 Вт Май 21 2019, 16:21

» Программирование для ИРИШИ
автор barsik Пн Май 20 2019, 21:14

» Новинки. Книги. Часть 3.
автор Viktor2312 Пн Май 20 2019, 16:38

» Модуль контроллера графического дисплея (МКГД).
автор barsik Вс Май 19 2019, 13:40

» ATM Turbo 2+ v7.10
автор alemorf Сб Май 18 2019, 20:03

» Схемы и документация на отечественные ЭВМ и ПЭВМ и комплектующие
автор Viktor2312 Сб Май 18 2019, 18:10

» Куплю микросхемы КР1818ВГ93 и КМ1810ВТ3.
автор Savoj Чт Май 16 2019, 07:51

» Радио-86РК: Расширение ОЗУ
автор barsik Чт Май 16 2019, 01:26

» Клавиатура ИРИШИ
автор barsik Ср Май 15 2019, 16:57

» ИРИША и магнитофон
автор barsik Пн Май 13 2019, 04:23

» Новости криптовалют: статьи, заметки, разное...
автор Viktor2312 Сб Май 11 2019, 03:01

» Жалобы/пожелания по работе форума
автор Viktor2312 Сб Май 11 2019, 00:50

» Альтернативные КНГМД для ИРИШИ
автор barsik Пт Май 10 2019, 01:12

» Видеокарты (GPU). Статьи, заметки, очерки, разное...
автор Viktor2312 Чт Май 09 2019, 19:55

» Алгоритм SHA-256 и др., хеш (hash), хеширование, майнинг.
автор Viktor2312 Чт Май 09 2019, 01:30

» Обсуждение желаемых новодельных плат расширения и мелких усовершенствований базовых плат
автор barsik Ср Май 08 2019, 16:06

» Разное
автор Viktor2312 Вт Май 07 2019, 19:19

» Для новичков (криптовалюта).
автор Viktor2312 Вт Май 07 2019, 17:32

» Ассемблер для современных CPU Intel.
автор Viktor2312 Вт Май 07 2019, 17:12

» МКНГМД Вариант-3. Версия на К1818ВГ93
автор barsik Вт Май 07 2019, 15:15

» Обзор крипто проектов.
автор Viktor2312 Вт Май 07 2019, 12:57

» 7 Мая. День Радио!
автор Viktor2312 Вт Май 07 2019, 12:00

» "Радио-86РК". Статьи, заметки, очерки, разное...
автор barsik Сб Май 04 2019, 20:20

Самые активные пользователи за месяц
Viktor2312
Сборка и настройка платы Apple-II Vote_lcapСборка и настройка платы Apple-II Voting_barСборка и настройка платы Apple-II Vote_rcap 
barsik
Сборка и настройка платы Apple-II Vote_lcapСборка и настройка платы Apple-II Voting_barСборка и настройка платы Apple-II Vote_rcap 
alemorf
Сборка и настройка платы Apple-II Vote_lcapСборка и настройка платы Apple-II Voting_barСборка и настройка платы Apple-II Vote_rcap 
demetrius2003
Сборка и настройка платы Apple-II Vote_lcapСборка и настройка платы Apple-II Voting_barСборка и настройка платы Apple-II Vote_rcap 
a.oleg.a
Сборка и настройка платы Apple-II Vote_lcapСборка и настройка платы Apple-II Voting_barСборка и настройка платы Apple-II Vote_rcap 
parsec
Сборка и настройка платы Apple-II Vote_lcapСборка и настройка платы Apple-II Voting_barСборка и настройка платы Apple-II Vote_rcap 
Savoj
Сборка и настройка платы Apple-II Vote_lcapСборка и настройка платы Apple-II Voting_barСборка и настройка платы Apple-II Vote_rcap 
VladimirS
Сборка и настройка платы Apple-II Vote_lcapСборка и настройка платы Apple-II Voting_barСборка и настройка платы Apple-II Vote_rcap 

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск


Сборка и настройка платы Apple-II

Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty Сборка и настройка платы Apple-II

Сообщение  barsik в Пн Янв 07 2019, 12:32

1
Сборка и настройка платы Apple-II Apple.1548259410

Где-то с месяц назад на барахолке форума ZX-PK.ru были изготовлены и разошлись более десятка плат реплики матки Apple-II и некоторых плат периферии. И сейчас счастливые обладатели этих плат их собирают и настраивают. И возможно уже вскоре первые отечественные эпловоды погонят "Принца Персии" по подземелью и дворцу шаха.

У меня с 1992 тоже имеется основная плата Apple-II. В связи с отсутствием доступа к программам для Apple-II, плата была распаяна ради 70 качественных панелек. Целыми остались дисководы (надеюсь пассики не сгнили), Language Card, Z80 MicroSoft Card, текстов адаптер на 80 символов в строке, КНГМД 140 кб, Pal Encoder, ВЧ-модулятор и плата последовательного интерфейса. Когда-то периферийные платы были в рабочем состоянии и, надеюсь, исправны до сих пор. Есть и корпус с клавиатурой и БП. Фирменные ПЗУ также сохранились и исправны. Так что пока не видно препятствий мешающих восстановить компьютер до рабочего состояния.

Есть несколько десятков дискет по 140 кб (игры до 1983). Есть Apple-DOS и PRODOS, (но увы, CP/M нет, без чего Z80 Card бесполезна), также есть достаточное инструментальное ПО - ассемблер Lisa, макро ассемблеры Merlin и BigMak и компилятор Паскаля. Есть и Locksmit для посекторного копирования дискет.

Впрочем, на эпловских сайтах выложены сотни, как МГ-версий игр в виде звона, так и файлов с образами дискет. Скачал пока 500 мб магнитофонного звона. Надеюсь, что, хотя-бы однофайловые МГ-игры в виде звона удастся загрузить в ОЗУ и сохранить на дискету командой SAVE. Есть также способы создать копии дискет из DSK-образов.

Так что, есть надежда восстановить компьютер и поиграть в "Принца Персии" в оригинале и начать освоение CPU 6502. В отличие от новодельщиков, мне не требуется делать периферию, достаточно спаять лишь материнскую плату, настроить её и собрать компьютер в корпусе.

Т.к 4116 выпуска 1980 года по-крайней мере частично сдохли, я приобрёл полсотни 565 РУ6, правда они тоже не новые, а выпуска 1989 года. После настройки, при необходимости можно будет заменить 3 банки 4116 на одну банку 565 РУ5 (есть инструкция).

Вопрос. Кто-нибудь в курсе можно ли менять 565 РУ3 на РУ6 не отрезая от их ножек цепи питания +12В и -5В? По логике, если разработчики РУ6-тых не были идиотами, такая замена должна быть возможна. Вопрос в том подключены ли ноги 9 и 1 у РУ6 куда-нибудь внутрь кристалла или висят в воздухе.

Задача не срочная, спешки нет, но надеюсь за несколько недель смогу запаять все детали и начать настройку платы. Панельки, да и то высокие и неэстетичные тесловские (у меня их, причём новых, ещё с 80-тых завалялось полсотни) буду ставить только на ОЗУ, ПЗУ и CPU. Всю TTL-логику придётся впаивать, т.к покупать 70 панелек дорого. Причём вместо иностранной серии 74LS буду впаивать 555-тую и 1533-тью (там где необходимо, 531-ю) серии. Все детали есть.

Надеюсь, этот пост в теме не останется единственным. Увы, задать вопросы по настройке эпловодам собирающим такие же платы на сайте ZX-PK.ru не смогу, потому остаётся надеяться только на себя.

Сборка и настройка платы Apple-II PlataApple-IIdlyavosstanovleniya.1546847054


Последний раз редактировалось: barsik (Ср Янв 23 2019, 19:05), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
***
barsik
barsik
Мастер+

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : С-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty Re: Сборка и настройка платы Apple-II

Сообщение  Viktor2312 в Пн Янв 07 2019, 19:45

2
Вопрос. Кто-нибудь в курсе можно ли менять 565 РУ3 на РУ6 не отрезая от их ножек цепи питания +12В и -5В? По логике, если разработчики РУ6-тых не были идиотами, такая замена должна быть возможна. Вопрос в том подключены ли ноги 9 и 1 у РУ6 куда-нибудь внутрь кристалла или висят в воздухе.

К ним ничего подключать нельзя. Как написано при замене К565РУ3 на К565РУ6 в Радио-86РК, эти ножки откусываются у микросхем непосредственно, притом им от этого хуже не будет, так как у К565РУ6 они не используются. Прочитайте, там и рисунок есть, в журнале Радио №10 за 1986 год, на стр. 32,33. Ещё конечно желательно у Лебедева прочитать, но итак понятно, что проще откусить. А 565РУ3В, кстати применялись в "Эльбрус-2", но там их нормальное количество стояло 2 М Слов 72 разрядных на каждом модуле, ладно, это меня уже понесло...

Впрочем, на эпловских сайтах выложены сотни, как МГ-версий игр в виде звона, так и файлов с образами дискет. Скачал пока 500 мб магнитофонного звона. Надеюсь, что, хотя-бы однофайловые МГ-игры в виде звона удастся загрузить в ОЗУ и сохранить на дискету командой SAVE. Есть также способы создать копии дискет из DSK-образов.

А я купил для этого себе в отличном состоянии Японский магнитофон (одна кассетная стерео дека TS-KE600S), ну чтобы с кассет программы записывать/считывать, чтобы как мне захочется поностальгировать, получить максимум от этого процесса, с кассетами новыми и качественными пока посложнее, но решаемо, да и штук 50 есть на хранении, но состояние не самое хорошее, время берёт своё.

Обратите внимание, у них вывод питания +5 В вывод 8, а 16 вывод "Общий", а у К565РУ3 на вывод 8 подаётся +12 В. Так что резать дорожки всё же придётся.
Viktor2312
Viktor2312
Гуру+

Сообщения : 11568
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 40
Откуда : Пятигорск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty .

Сообщение  barsik в Вт Янв 08 2019, 08:05

3
при замене 565 РУ3 на РУ6 в Радио-86РК, эти ножки откусываются у микросхем непосредственно... Обратите внимание, у них вывод питания +5 В вывод 8, а 16 вывод "Общий", а у РУ3 на вывод 8 подаётся +12 В. Так что резать дорожки всё же придётся.
Спасибо за сведения.

Лишь на первый взгляд получается, что разработчики РУ6 были идиотами. Чтобы сделать несовместимость была причина, а именно причина перемены выводов питания разработчиками следующая. Если мы посмотрим на печать изделий с 4116, то обнаружим, что +12В везде разведено очень толстыми шинами (как и земля). А напряги +5В и -5В, наоборот, разведены обычной шириной печати в 0.3...0.5 мм.

Получается, что 4116 жрёт большой ток от источника +12В, а по +5В и -5В немного. А РУ6 жрёт большой ток от +5В. А т.к динамические ОЗУ в импульсе при выборке кристалла жрут большой ток (до 200 мА), то если для РУ6 не менять вывод подачи питания +5В, то тоненький проводничок по цепи +5В, рассчитанный на РУ3, по которому идёт ток сразу от 3-х банок может сгореть или вызвать недопустимое падение напряжения.

Кстати, большой ток в импульсе динамические ОЗУ жрут из-за того, что у них при обращении активируется не одна ячейка, а сразу большое их количество, примерно 1/128 от общего числа ячеек. Этим большим током зараз заряжается большое количество накопительных конденсаторов.

Сам я никогда не менял РУ3 на РУ6, потому, исходя из человеческой логики и зная, что в конструкторах (Электроника-КР) для сборки РК в одних комплектовали РУ3, в других РУ6 на той же плате, у меня сдуру сложилось мнение, что номера двух выводов питания - земли и +5В у РУ3 и РУ6 совпадают и всё отличие только в том, что на РУ6 +12В и -5В не подаётся. А теперь узнаю неприятную новость, что это не так и при замене на РУ6 без вырезания печати и МГТФ не обойтись.

Откусывать ноги у микросхем при промышленном производстве это вообще-то дикость. Действительно, прочитал в ж.Радио 10.1986 стр 32, что на выводы 9 и 1 у РУ6 никакие цепи подключать нельзя (возможно это контрольные технологические выходы с кристалла, например, для измерения внутреннего микро напряга -5В для питания подложки, который там создаётся встроенным в кристалл преобразователем).

Не хочется откусывать выводы микросхем, но посмотрев печать, увидел, что 8-мые ноги (где +12 вольт) и 1-е ноги (где -5 вольт) можно отрезать (+12В всего в одном месте для каждой банки, а -5В в единственном месте на все банки), а вот с 9-той ногой, где +5В сложнее, чтобы отделить выводы ИМС от печати потребуется не один разрез и несколько кусков проволоки. Похоже, проще действительно откусить выводы, чем трахаться с проводками.

Сборка и настройка платы Apple-II SuperserialII.1546923152

Сборка и настройка платы Apple-II Apple-IIFDC.1546923442

Сборка и настройка платы Apple-II Videxvideocard.1546923506

Сборка и настройка платы Apple-II VV55_Card.1546923555

Сборка и настройка платы Apple-II 1.1546923632

Сборка и настройка платы Apple-II SerialApricorn.1547461244

Сборка и настройка платы Apple-II SerialApple.1547461266


Последний раз редактировалось: barsik (Пн Янв 14 2019, 13:22), всего редактировалось 2 раз(а)

_________________
***
barsik
barsik
Мастер+

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : С-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty .

Сообщение  barsik в Пн Янв 14 2019, 13:28

4
Вот какой был участок платы ранее:


Сборка и настройка платы Apple-II Plata0.1547461484


Вот какой он стал после монтажа лучших советских деталей:


Сборка и настройка платы Apple-II Plata1.1547461505
barsik
barsik
Мастер+

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : С-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty иностранный прототип 565 РУ6

Сообщение  barsik в Пт Янв 18 2019, 08:17

5
565 РУ6 возможно и не отечественное изобретение, а скопированы с какой-то иностранной ИМС, т.к есть западные аналоги DRAM с той же организацией 16Кx1 и с всего одним питанием (https://yadi.sk/d/F2QafIqKlJBMQA).

Как видите, иностранных аналогов оказалось два и они разные. Первый - японский Fuitsu MB8118 известен тем, что стоял в первой модели BBC micro 16К (http://www.nestor.minsk.by/kg/2010/09/kg00909.html), что выпускались с конца 1981 года и применялись в основном в английских школах.

Спойлер:

Кстати, BBC micro победил ZX-Spectrum-а в конкурсе на применение в качестве школьного компьютера, хотя он был втрое больше и дороже (299 английских денег против 99), т.к у него намного лучшие видео режимы, напр. 640*256. Правда применение в школах не пошло BBC micro на пользу, - несмотря на бОльшую скорость и лучшую графику, игр для него на порядок меньше, чем для ZX, т.к в школах игры не требуются.

Попытка сделать более дешёвый клон BBC micro для домашнего использования провалилась. Acorn Electron использовал экономную схемотехнику (как в ИРИШЕ), из-за чего в хороших видеорежимах скорость падала в 4 раза, при этом для игр на большом экране производительности CPU уже не хватало.


С одним питанием и свободными ногами 9 и 1 есть ещё один (похожий на MB8118) аналог, называемый intel 2118, но на него я не сумел скачать даташит.

Зато второй аналог РУ6, - американский Mostek MK4516 ещё интереснее, он применялся в IBM PC. Той что была в самом начале и выпускалась лишь полгода и вскоре была заменена на PC XT (т.к оказалось, что в ней слишком мало слотов и памяти, которая была всего 64К на четырёх банках по 16К).

Так вот, в первом аналоге - японском 8118 выводы 9 и 1 ни к чему не подключены и подавать туда любые напряги можно без проблем.

А вот у американского 4516 это делать нельзя, т.к там 1 нога это сигнал /RFSH. Это не сигнал с выхода Z80, как можно подумать. Нет, - вход /RFSH обеспечивает более простой метод регенерации, чем /RAS с перебором всех адресов строк.


Сборка и настройка платы Apple-II MK4516pinout.1547787367


Для регенерации DRAM 4516 достаточно в неиспользуемых процессором тактах памяти на вход /RFSH выдавать импульсы, причём при этом неважно какие сигналы на адресах A0...A6. И ОЗУ полностью регенерируется за 128 таких циклов. Т.е в схеме отпадает 7-ми разрядный счётчик регенерации, что нужен для регенерации по /RAS у 4116 и РУ3 (а также отпадает мультиплексор узла регенерации). Т.к в этой ИМС такой счётчик уже есть внутри кристалла.

Вряд-ли 565 РУ6 содраны с Mostek, зато, если они не отечественное изобретение, а содраны с Fuitsu, то никаких проблем нет и никакой необходимости уродовать микросхему откусывая их ноги кусачками нет.

Кстати, в 1992 слышал по трансляционному (проводному) радио рекламу: "В магазине Электроника по адресу пр.Гагарина дом ... рядом с метро Парк Победы для организаций и частных лиц продаётся компьютер один-вэ-эм-эр-эс-ха-тэ". Для совсем тупых поясняю, речь шла об IBM PC XT.


Последний раз редактировалось: barsik (Пт Янв 18 2019, 11:14), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
***
barsik
barsik
Мастер+

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : С-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty Re: Сборка и настройка платы Apple-II

Сообщение  Viktor2312 в Пт Янв 18 2019, 11:04

6
Той что была в самом начале и выпускалась лишь полгода и вскоре была заменена на PC XT (т.к оказалось, что в ней слишком мало слотов и памяти, которая была всего 64К на четырёх банках по 16К).

Ну, вообще-то первый IBM PC, I поколения выпускался с 1981 по 1985 годы, и имел 256 Кбайт памяти, с одним НГМД на 360 Кбайт. А вообще моделей там было много, как от IBM, так и от Compaq Computer и Commodore. У последней три модели было РС 10-III, PC 20-III и PC-40. У первой и второй модели уже по 640 Кбайт ОЗУ, а вот у Compaq Computer, модель Desk Pro имела 128 Кбайт, но зато уже был винчестер на 10 или 30 Мбайт, в зависимости от комплектации и цены соответственно. Итого набегает 16 различных моделей от этих трёх производителей.
Viktor2312
Viktor2312
Гуру+

Сообщения : 11568
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 40
Откуда : Пятигорск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty Re: Сборка и настройка платы Apple-II

Сообщение  barsik в Пт Янв 18 2019, 11:58

7
Ну, вообще-то первый IBM PC, I поколения выпускался с 1981 по 1985 годы, и имел 256 Кбайт памяти
Вовсе нет. Просто PC (не XT), о которой и была речь, т.к только там стояли такие ОЗУ, выпускался совсем недолго, только конец 1981 и в 1982, а в 1983 их выпуск прекращен в связи с выпуском новой модели PC XT, где больше слотов и ОЗУ в поставке 128К (на двух банках 4164, причём ещё 2 банки в матку можно добавить, а периферийными доп.платами ОЗУ там расширяется аж до 640К). Вы путаете пятислотовую PC с восьми слотовой PC XT, в которой тоже было 4 банки ОЗУ, но уже не 16-ти килобитовых, а 64 килобитовых 4164 или 565 РУ5. В просто PC нельзя было вставить 4164, т.к мультиплексоры там, как и в РК86, 7-ми разрядные.

Википедия пишет:

Сборка и настройка платы Apple-II OZUvPCXT.1547803475

А вообще моделей там было много, как от IBM, так и от Compaq Computer и Commodore. У последней три модели было РС 10-III, PC 20-III и PC-40. У первой и второй модели уже по 640 Кбайт ОЗУ, а вот у Compaq Computer, модель Desk Pro имела 128 Кбайт, но зато уже был винчестер на 10 или 30 Мбайт, в зависимости от комплектации и цены соответственно. Итого, набегает 16 различных моделей от этих трёх производителей.
Число моделей у IBM и других фирм - какое отношение это имеет к теме или как-то опровергает меня. Это не имеет отношения даже к применению DRAM 16Кx1 в PC, т.к XT и его клоны применяли уже 4164 или 41256.

_________________
***
barsik
barsik
Мастер+

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : С-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty Re: Сборка и настройка платы Apple-II

Сообщение  Viktor2312 в Пт Янв 18 2019, 16:29

8
Ладно, проехали, верьте википедии и прочитав это выдаёте за истину в последней инстанции, но мы то знаем, что самая дорогая, на тот момент, и частоту имела 5 МГЦ и выпускалась дольше, предпочитаю доверять оригинальным документам и буклетам фирмы производителя, а не википедии... Отношение имеет прямое, так как поражаюсь как вы, сделав какое-то умственное заключение, начинаете это выдавать за единственную правду, вот категорично, что всё именно так, а никак иначе... (Отвечать не нужно).
Viktor2312
Viktor2312
Гуру+

Сообщения : 11568
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 40
Откуда : Пятигорск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty .

Сообщение  barsik в Пт Янв 18 2019, 23:53

9
Отвечать не нужно
Нет уж, нужно. Когда меня несправедливо в чём-то обвиняют, я отвечаю.
верьте википедии и прочитав это выдаёте за истину в последней инстанции, но мы то знаем, что самая дорогая [PC] на тот момент и частоту имела 5 МГЦ и выпускалась дольше...
Непонятно о чём это вообще. При чём здесь самая дорогая PC, при чём её такт и время производства. Речь шла о первой модели IBM PC, не о PC XT/JR/AT или PS/2. Все остальные модели упоминать вообще неуместно, в них не стояли DRAM по 16 кбит.

Получается сваливание с больной головы на здоровую. Вы откомментировали совершенно не то, что было в моем посте, своей цитатой никак не связанной с моим постом. Я не утверждал, что моделей IBM PC, а уж тем более клонов, было мало. Я лишь упомянул, что в единственную стартовую модель называемую просто PC (без XT) ставили американские аналоги 565 РУ3 и РУ6. В вашем комменте уместно было бы упомянуть другие модели, только лишь, если бы в них тоже стояли такие же ОЗУ. Но это не так, в них стояли уже аналоги РУ5. А так получилось, что "я про Фому, а Вы про Ерёму" (пословица).

И с чего Вы взяли, что я что-то выдаю за истину в последней инстанции. Это обвинения совершенно нелепые и ни на чём не основанные. С тем же основанием можно сказать то же самое о любом, кто выскажет любую мысль. Я изложил общеизвестные факты, причём в отличие от Вас, подкрепив их доказательствами.

Да и как можно спорить с очевидностью? В Интернете есть много фотографий платы IBM PC. Её не перепутать, т.к в ней только 5 слотов. И сколько бы Вы не повторяли, что чёрное это белое, любой, кто хоть что-то знает о микросхемах ОЗУ, Вас опровергнет ткнув носом в фотографию и это никак не ошибка в Википедии.
поражаюсь как вы, сделав какое-то умственное заключение, начинаете это выдавать за единственную правду, вот категорично, что всё именно так, а никак иначе... прочитав [что-то]... выдаёте за истину в последней инстанции
То же самое нелепое и ни на чём не основанное обвинение. Каждый имеет право на своё мнение, даже если оно основано на сведениях из книг или Интернета. И где у меня хоть малейший намёк на категоричность?

Вы откомментировали собственные мысли никак не связанные с моим постом, а затем, когда я удивился этому, привели вообще неверные факты и без всякого основания объявили меня категоричным догматиком.

Это что-же получается любое своё мнение нельзя выражать уверенно, не снабжая его кучей оговорок типа "может быть, возможно, вероятно, видимо, предположительно, похоже что..." не рискуя быть обвинённым Вами в категоричности.
256 Кбайт памяти, с одним НГМД на 360 Кбайт
Я Вам сразу сказал, что Вы путаете PC XT и просто PC, а Вы за это назвали меня категоричным догматиком. Дисковод на IBM PC был всего на 160 кб и PC-DOS поддерживала только 160К. Через год появились двухстронние дисководы и соответствующие контроллеры, для их поддержки выпустили PC-DOS 1.25 дающую 320 кб. А 256 кб ОЗУ и диски на 360К появились уже на XT на PC-DOS 2.0, когда выпуск PC уже прекратили.
предпочитаю доверять... буклетам фирмы производителя
Ну конечно, рекламным буклетам только и доверять (сарказм). А я уверен, что фото не поддельные и верю своим глазам и тысячам сайтов, что чётко противоречат Вашим утверждениям.

Спойлер:

Я не верю безоговорочно русскоязычной википедии, т.к она меня уже подвела по поводу 8085, - в русской вике написано, что в систему команд 8085 добавлены только 2 команды RIM и SIM, что значит, что он ничуть не лучше, чем КР580, а в английской вике сказано уже правильно, что в систему команд 8085 введена куча полезных команд.

Много статей на русском языке в вике получены переводом иностранных статей. Но иностранные статьи постоянно дополняются и уточняются, а русские копии так и остаются в первой заимствованной неполной и неточной версии. Многие русские технические статьи по размерам в многие разы меньше английской. Потому важную информацию из русскокой вики полезно перепроверять в иностранных виках. Кстати, вики на некоторых языках даже полнее, чем английская версия.


_________________
***
barsik
barsik
Мастер+

Сообщения : 458
Дата регистрации : 2016-11-10
Откуда : С-Петербург

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty Re: Сборка и настройка платы Apple-II

Сообщение  Viktor2312 в Сб Янв 19 2019, 09:13

10
Речь шла о первой модели IBM PC, не о PC XT/JR/AT или PS/2.

Я и говорю о первой модели, её название: IBM PC, которая выпускалась с 1981 по 1985 годы. Ну да ладно, проехали, не интересно мне спорить.
Viktor2312
Viktor2312
Гуру+

Сообщения : 11568
Дата регистрации : 2012-08-10
Возраст : 40
Откуда : Пятигорск

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Сборка и настройка платы Apple-II Empty Re: Сборка и настройка платы Apple-II

Сообщение  Спонсируемый контент

11

Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения